Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome

[KoveN]

Le 11/08/2022 à 22:21, Busquet2 a dit :

Non.
La différence eap fsd en Europe est que la voiture s’arrête et redémarre aux feux tricolores.

oki merci.

[Kaldires]

J'ai quand même un doute sur la capacité autonome de la voiture... rien qu'en pensant au petit village ou j'habite, les ruelles pourries sans trotoir avec les bâtiments qui cache complètement la visibilité dans le carrefour, à moins de mettre une caméra gauche et droit sous les feux avant, je vois difficilement comment la voiture peut s'en sortir sans 5G ( ou cams).

 

Pronostic : pour avoir le FSD (genre celui qui sortira en 20XX), faudra des caméras gauche et droite sous feux. (Ou des lidars s'ils sont capable de détecter par rebonds des vehicule)

 

J'ai pensé à ça en lisant un com sur YouTube d'un américains qui s'étonnait de voir un Canadien faire des misères au FSD en prenant des pentes pas possibles et des carrefours sans aucune visibilité... choses beaucoup plus courante dans les centres villes anciens et villages étriqués.

[MrFurieux]

Le 12/08/2022 à 16:47, Kaldires a dit :

J'ai quand même un doute sur la capacité autonome de la voiture... rien qu'en pensant au petit village ou j'habite, les ruelles pourries sans trotoir avec les bâtiments qui cache complètement la visibilité dans le carrefour, à moins de mettre une caméra gauche et droit sous les feux avant, je vois difficilement comment la voiture peut s'en sortir sans 5G ( ou cams).

 

Pronostic : pour avoir le FSD (genre celui qui sortira en 20XX), faudra des caméras gauche et droite sous feux. (Ou des lidars s'ils sont capable de détecter par rebonds des vehicule)

 

J'ai pensé à ça en lisant un com sur YouTube d'un américains qui s'étonnait de voir un Canadien faire des misères au FSD en prenant des pentes pas possibles et des carrefours sans aucune visibilité... choses beaucoup plus courante dans les centres villes anciens et villages étriqués.

Ou plus simplement au lieu d'avoir un système qui marche 99% du temps partout (donc inutile voire dangereux), avoir un système qui marche 100% du temps mais seulement sur route 

[pistache]

I, Robot c'est 2035. On n'y arrivera pas mais des voies complètement automatisées en combinaison avec la conduite manuelle en dehors, ça sera là je pense.

[pod]

Avec tous les dangers que cela comporte de faire perdre des compétences au conducteur lambda qui « s’entraîne » beaucoup moins puisqu’il ne conduit que dans un nombre limité de situations…

[Invité]

Le 12/08/2022 à 16:47, Kaldires a dit :

J'ai quand même un doute sur la capacité autonome de la voiture... rien qu'en pensant au petit village ou j'habite, les ruelles pourries sans trotoir avec les bâtiments qui cache complètement la visibilité dans le carrefour, à moins de mettre une caméra gauche et droit sous les feux avant, je vois difficilement comment la voiture peut s'en sortir sans 5G ( ou cams).

 

Pronostic : pour avoir le FSD (genre celui qui sortira en 20XX), faudra des caméras gauche et droite sous feux. (Ou des lidars s'ils sont capable de détecter par rebonds des vehicule)

 

J'ai pensé à ça en lisant un com sur YouTube d'un américains qui s'étonnait de voir un Canadien faire des misères au FSD en prenant des pentes pas possibles et des carrefours sans aucune visibilité... choses beaucoup plus courante dans les centres villes anciens et villages étriqués.

Les conducteurs humains qui y arrivent, ils ont des caméras gauche et droite sous les feux avant ?

Un LIDAR qui détecte les autres véhicules par rebond ? de la 5G ?

[MrFurieux]

Le 20/08/2022 à 13:55, tino_ale a dit :

Les conducteurs humains qui y arrivent, ils ont des caméras gauche et droite sous les feux avant ?

Non mais il y a des miroirs à certains  carrefours sans visibilité 

[Kaldires]

Personnellement j'ai toujours l'impression qu'elle tourne trop tard en virage et qu'elle se rapproche beaucoup trop de l'extérieur en virage gauche et interieur en virage droite.

 

Modifié août 21, 2022 par Kaldires

[pingoo78]

Pour info,

Elon vient d'annoncer les mises à jour de la beta FSD aux USA, avec également une augmentation du prix qui passera à 15000 dollars le 5 septembre.

 

 

 

 

[christhihan]

Le 21/08/2022 à 09:47, jackseg a dit :

Depuis les dernières MAJ, je trouve que l'autopilot se comporte étonnamment bien sur nationales et même sur les virages assez serrés.
Sur les mêmes routes que je fais, c'est assez flagrant et maintenant elle freine correctement avant un virage alors qu'avant elle arrivait à 80km/h comme une folle.
Avez-vous aussi remarqué ces améliorations ?

 

Le 24/03/2022 à 23:59, sebxx a dit :

Pour continuer dans l'image de restaurant, selon l'adresse de livraison, faut visualiser des assiettes sales... et donc bien penser a regarder avant de consommer.

 

Le 24/03/2022 à 23:36, krisnet a dit :

Je conseille à tous ceux qui vont prendre livraison de leur Y de ne pas hésiter à puiser les infos sur youtube et autres, car sur place tu as le menu du fouquets mais les serveurs du mc donald.

 

Et l'auto règle énormément de choses en faisant les premiers kms, il vaut mieux  juste connecter son tel et faire le reste tranquillement à la maison après la première mise à jour de 20 mn.

 

Le 25/03/2022 à 14:01, kirool a dit :

bonjour, pour le moment communication tout simplement inexistante.

Voiture commandée le 23.02, et toujours pas d'appel d'un TA pour me dire... 'bonjour je m'appelle XXX, suis votre TA, n'hésitez pas à me contacter si vous avez la moindre question... "
J'ai appelé Chambourcy, on m'a dit... ah oui il y a bien un TA assigné à votre réservation et depuis silence.

je lis ici ou là que dans d'autres SC, certains ont été récemment contactés par leur TA pour leur proposer une opportunité sur un désistement pour récupérer un véhicule plus tot ...

 

bref pour l'instant, mon sois-disant TA ne s'est toujours pas manifesté.

et vous,  votre TA il s'est  manifesté au bout de combien de temps apres votre réservation ?

 

 

 

[christhihan]

Même impression d'amélioration sensible depuis la "dernière "MAJ ,les contours des voitures sont plus nets ainsi que la précision des trajets ... J'attends avec impatience qu'un casse-cou entre dans un rond point avec les mains dans le dos !!!

MAIS une nouvelle MAJ est à faire à nouveau j'espère qu'elle sera moins longue que les précédentes !

Pas de WI FI dans mon garage d'immeuble...

Mon TA de Pulnoy est sympa car il m'autorise à utiliser la WI FI du site local ... 

Pour le prix de l'autopilot complet; il me l'avait annoncé et je pense que ma model Y  de 11 000 km pourrait se vendre plus cher que son prix d'achat ?

[Kaldires]

Citation

2 main goals this year:

- Starship to orbit
- FSD wide release

Many other things, of course, but those are the 2 giant kahunas. Will require insane work by many super talented people, but, if anyone can do it, they can.

It is an honor to work with such awesome human beings.

On peut comprendre qu'on aura (peut etre) le FSD disponible en France, selon les résultats de la nouvelle version du FSD

[Solardream]

Ca va être compliqué le FSD avec les erreurs de limitations de vitesse

Modifié août 22, 2022 par Solardream

[MrFurieux]

Le 22/08/2022 à 19:14, Kaldires a dit :

On peut comprendre qu'on aura (peut etre) le FSD disponible en France, selon les résultats de la nouvelle version du FSD

"wide release", c'est quasi-certainement USA (+ éventuellement Canada). L'Europe c'est plus tard (si ça arrive un jour), à la fois parce que les routes (et les villes) ne sont pas faites pareil, et pour des questions législatives

[MrFurieux]

A propos des dernières versions du FSD, un membre de l'équipe a fait une présentation récemment pour expliquer les travaux actuels.

En résumé, il décrit un mode de représentation 3D à base de petits cubes (voxels) qui vise à délimiter précisément les endroits à éviter (partout où c'est pas vide, en gros). Il insiste sur le fait que cette représentation géométrique est plus importante que la classification des objets (ce qu'il appelle l'ontologie).

C'est vrai que dans le doute il vaut mieux tout éviter, le revers de la médaille c'est l'évitement à tout prix de sacs en plastiques ou autres objets légers du genre.

[christhihan]

En Europe ,dans les pays à réseau routier correct et bien entretenu ,ça sera raisonnablement possible . En France (chez les Gaulois) chaque maire de petite commune sur une départementale a le droit de mettre des ralentisseurs (30 km/h) n'importe où n'importe comment ,de plus il n'est pas obligé de peindre les lignes blanches de la départementale dans sa commune !

Résultat l'autopilot arrête son guidage dans chaque village et quelquefois il enregistre le panneau 30 km/h jusqu'à ce que la caméra puisse voir un 80 km/h .

On va pas en faire un fromage ... car nous on a autant de bons  bons fromages qu'il y a de villages!

Accessoirement les petits enfants ne se font plus écraser par les chauffards à 200 km/h ,

les camions s'en occupent ainsi que des cyclistes !

[3.14R]

Le 29/08/2022 à 11:32, Mike84 a dit :

Car comment avec les seules cameras détermine  t-on la distance ?

Ça c'est relativement simple, deux caméras et un peu de trigonométrie suffisent... Par contre il faut savoir quels objets vus par les deux caméras correspondent entre-eux pour pouvoir déterminer avec quels angles ils sont vus et donc en déterminer leur distance.

[Remy]

Le 29/08/2022 à 12:03, 3.14R a dit :

Ça c'est relativement simple, deux caméras et un peu de trigonométrie suffisent...

Mais comme l'écart entre les deux caméras est relativement faible,  il faut que la distance à mesurer ne soit pas trop grande et le calibrage des caméras très précis.

[Sby59th]

Le 29/08/2022 à 12:18, Remy a dit :

Mais comme l'écart entre les deux caméras est relativement faible,  il faut que la distance à mesurer ne soit pas trop grande et le calibrage des caméras très précis.

J’imagine que c’est la qu’intervient le programme de réseau neuronal apporté par la mise à jour.

[pao]

Ça c'est relativement simple, deux caméras et un peu de trigonométrie suffisent... Par contre il faut savoir quels objets vus par les deux caméras correspondent entre-eux pour pouvoir déterminer avec quels angles ils sont vus et donc en déterminer leur distance.

Il me semble que les 3 caméras avant ont toutes des focales (angles) différentes.
Donc pas de vision stéréoscopique.

[3.14R]

Le 29/08/2022 à 12:18, Remy a dit :

il faut que la distance à mesurer ne soit pas trop grande et le calibrage des caméras très précis.

Si je me souviens bien la portée du radar remplacé n'est pas très importante non plus.

 

Le 29/08/2022 à 12:52, pao a dit :

Il me semble que les 3 caméras avant ont toutes des focales (angles) différentes.
Donc pas de vision stéréoscopique.

Sans doute, mais pour chaque caméra un point sur le capteur correspond à un angle "connu".

 

Enfin ma réponse était surtout pour expliquer que théoriquement c'est possible d'évaluer une distance avec uniquement des caméras... Loin de là une quelconque intention d'expliquer comment Tesla le fait... D'ailleurs j'en suis bien incapable.

[Remy]

Le 29/08/2022 à 12:28, Sby59th a dit :

J’imagine que c’est la qu’intervient le programme de réseau neuronal apporté par la mise à jour.

J'espère bien que non.

Le réseau neuronal peut servir pour la partie "reconnaissance des objets dans les différentes images", mais certainement pas pour la partie calcul de distance en fonction des caractéristiques géométriques des caméras.

Remplacer une formule trigonométrique (simple) par un réseau neuronal, ce serait à la fois un gaspillage  énorme et une complexité inutile.

 

 

[Mamiot]

Le 29/08/2022 à 15:01, Remy a dit :

J'espère bien que non.

Le réseau neuronal peut servir pour la partie "reconnaissance des objets dans les différentes images", mais certainement pas pour la partie calcul de distance en fonction des caractéristiques géométriques des caméras.

Remplacer une formule trigonométrique (simple) par un réseau neuronal, ce serait à la fois un gaspillage  énorme et une complexité inutile.

 

 

Tu me rappelles la gestion de la détection de la pluie ?

 

gaspillage énorme et complexité inutile.

 😅

[Fab-]

Le 29/08/2022 à 12:52, pao a dit :

Il me semble que les 3 caméras avant ont toutes des focales (angles) différentes.
Donc pas de vision stéréoscopique.

Pas un soucis.

Les caméras latérales ont une très courte focale avec un rendu "fish-eye". Ils font passer un coup de pré-traitement pour redresser les angles avant d'utiliser les images pour reconstruire l'environnement en 3D avec l'ensemble des caméras.

Ils peuvent tout à fait en faire autant avec les frontales et réajuster l'échelle pour faire de la stéréovision.

[Fab-]

Le 29/08/2022 à 15:01, Remy a dit :

J'espère bien que non.

Le réseau neuronal peut servir pour la partie "reconnaissance des objets dans les différentes images", mais certainement pas pour la partie calcul de distance en fonction des caractéristiques géométriques des caméras.

Remplacer une formule trigonométrique (simple) par un réseau neuronal, ce serait à la fois un gaspillage  énorme et une complexité inutile.

 

 

Oui, c'est pas mal de préciser. L'IA et les réseaux de neurones c'est toujours assez opaque.

Un réseau de neurones, très grossièrement, c'est une machine à stats qui ne fait rien d'autre.

Un système complet regroupe différentes techniques de programmation.

Pour prendre un exemple simple, imaginons une machine qui trie les M&M's par couleur. Le réseau de neurones n'est là que pour analyser les images d'une caméra et donner des probabilités que le M&M's soit d'une couleur (on définit un seuil de fiabilité alors).

Ensuite il suffit de faire un programme qui demande à chaque M&M's qui arrive devant la caméra la probabilité qu'il soit rouge. Si on dépasse le seuil, on switch le tapis vers le réservoir rouge. Si probabilité qu'il soit bleu, on switch vers bleu, etc.

l'IA, finalement, ne fait que donner des probabilités de couleur.

Pour le FSD, c'est pareil, l'IA ne conduit pas (si on considère l'IA comme le (ou les) réseau de neurones et non comme l'ensemble). Elle va servir, par exemple, à faire de la reconnaissance de formes et d'objets dans toutes les images des caméras, ce qui va permettre de reconstruire un environnement 3D autour de la voiture (d'où le nom de "Tesla Vision" et la stratégie différente là où d'autres marques vont utiliser un lidar pour faire la reconstruction de l'environnement, par exemple). On peut imaginer ensuite (pure spéculation) qu'ils vont utiliser des algorithmes de "path finding" pour déterminer le chemin à emprunter dans cet environnement. Le path finding repose bien souvent sur de l'algorithmique plus classique.

En pratique, il y a plusieurs niveau de réseaux et chacun a des tâches bien spécifiques. C'est, bien évidemment beaucoup plus complexe que ça, mais ça permet d'illustrer assez simplement comment ça fonctionne et comment tout peut fonctionner ensemble.