À quand le modèle 45 kWh ?

[domino48]

J'ai renoncé à l'ID3. Bonne voiture, certes, agréable, mais pas de négociation importante possible (au plus 1000 euros) , et si on se résout à plus d'autonomie... pas sûr d'avoir la voiture avant le 31 déc... cf bonus. Coffre trop petit et à mon avis il manque des éléments de confort au modèle de base pour le prix:  pas de camera de recul par ex, j'y suis très habitué.  Le modèle au dessus est un peu trop cher pour moi compte tenu de ce qui précède.

J'ai essayé pas mal de voitures (pas la Niro) et pour l'agrément, c'est la Hyundai Ioniq qui a eu le dessus. Mais je pense que je donnerai la priorité au coffre, à l'usage quotidien ... Ce sera probablement la Nissan Leaf 62 Kw (négociations possibles importantes...). Je connais les problèmes de recharge à chaud, certes. 

[domino48]

Je voulais dire: il manque 1 élément de confort important pour moi.

[Flavien21]

Ça y est, la batterie 45kWh utiles est à la commande… en Allemagne.

 

Avec 3 niveaux de finition (prix arrondis à la centaine la plus proche) :
–Pure à 31500 (donc à 1500 de plus qu’annoncé à la base)

–City à 34400€

–Style à 28400€

 

https://www.volkswagen.de/de/modelle-und-konfigurator/id3.html?---={"modelle-und-konfigurator_id3_sectiongroup_7331634_featureappsection"%3A"%2F%2B%2F0"}#MOFA

 

Bientôt en France où, d’après Automobile-Propre (si j’ai bien compris l’article), il n’y aura que la version City (dans un premier temps ?).

[jmjm]

Les versions les moins chères ne disposent pas du Discover Pro.

À quoi correspond exactement le Discover Pro ?

[jmjm]

https://www.volkswagen.fr/idhub/content/dam/onehub_pkw/importers/fr/pdf/tarifs/id_3.pdf
 

[Flavien21]

Si la City est une pure performance, il y aura une pure avec un moteur moins puissant à 29990€.

Mais à quelle puissance ? Le pure performance étant un 150ch.

[jmjm]

il y a 38 minutes, Flavien21 a dit :

Si la City est une pure performance, il y aura une pure avec un moteur moins puissant à 29990€.

Mais à quelle puissance ? Le pure performance étant un 150ch.

En Allemagne, la version Pure basique proposée à 31.500 € a un moteur 150 ch.

Étant donné que la City est plus chère en Allemagne (options différentes ???), il est fort possible que la Pure basique (non Performance) arrive en France à 30.990 €...

Modifié janvier 21, 2021 par jmjm

[Tech21]

Plus d'infos sur votre site préféré/

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/

[jmjm]

il y a 15 minutes, Tech21 a dit :

Plus d'infos sur votre site préféré/

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/

AP n’évoque que la version City...

[Vounchiz]

La City (45 kWh) charge à 7kW seulement en AC, contre 11kW pour les autres versions. A part ça, elle a les mêmes finitions que la Life, ce qui est une excellente nouvelle. Je craignais qu'un équipement trop spartiate n'oblige à préférer la Life 58kWh (notamment l'absence de sièges chauffants).

 

Autre fait notable : la Life 58kWh est désormais disponible avec un moteur moins puissant, pour 1600 € de moins (29400 € au lieu de 31000 €). Je trouve que c'est une très bonne façon de baisser le prix sans rogner sur l'équipement.

Modifié janvier 22, 2021 par Vounchiz

[Remy]

il y a 6 minutes, Vounchiz a dit :

Autre fait notable : la Life 58kWh est désormais disponible avec un moteur moins puissant, pour 1600 € de moins.

C'est assez étonnant car la différence de coût entre les deux moteurs doit être bien plus faible (si tant est que la différence n'est pas purement logicielle...)

 

[Loics]

il y a 6 minutes, Remy a dit :

C'est assez étonnant car la différence de coût entre les deux moteurs doit être bien plus faible (si tant est que la différence n'est pas purement logicielle...)

 

Il est bien plus simple de brider avec le logiciel. Si le couple ne change pas, tu peux être quasiment sur que c est ça !

[Remy]

Dans ce cas, la différence de prix de vente ne reflète pas une différence de coût de fabrication, mais uniquement une baisse de marge (à condition que l'équipement soit vraiment identique).

 

P.S.

Le couple aussi est contrôlé par logiciel.

[Fox]

Il y a 2 heures, Vounchiz a dit :

Autre fait notable : la Life 58kWh est désormais disponible avec un moteur moins puissant, pour 1600 € de moins (29400 € au lieu de 31000 €). Je trouve que c'est une très bonne façon de baisser le prix sans rogner sur l'équipement.

J'imagine que cela permettra également d'avoir une consommation plus basse (non?)

[Remy]

il y a 3 minutes, Fox a dit :

J'imagine que cela permettra également d'avoir une consommation plus basse (non?)

Pas certain, et en tout cas pas de façon notable (sauf pour ceux qui utilisent régulièrement la puissance max 😉 )

 

La baisse de consommation éventuelle de la version 45 kWh sera plutôt liée à l'allègement de la voiture (par sa batterie plus petite).

Modifié janvier 22, 2021 par Remy

[Flavien21]

J’ai regardé sur le configurateur, le WLTP de la Business en 145ch ou en 204ch est le même, donc ça n’a pas l’air d’affecter la consommation.

[Fox]

il y a 1 minute, Flavien21 a dit :

J’ai regardé sur le configurateur, le WLTP de la Business en 145ch ou en 204ch est le même, donc ça n’a pas l’air d’affecter la consommation.

J'aurai pensé qu'entre le poids de la batterie et le plus petit moteur, cela aurait fait gagner quelques kW en conso

A la limite tant mieux, avec en gros 1kW/100 (WLTP) de différence entre la Life et la Max, je suis content de trimbaler mes grosses godasses sans être trop pénalisé 🤣

[Remy]

il y a 3 minutes, Fox a dit :

J'aurai pensé qu'entre le poids de la batterie et le plus petit moteur, cela aurait fait gagner quelques kW en conso

@Flavien21 a comparé deux versions équipées de la même batterie.

 

Conclusion : le moteur moins puissant n'amène pas de baisse de la consommation WLTP (ce qui est logique puisqu'on ne doit jamais utiliser les 145 ch pendant le cycle WLTP).

[Fox]

il y a 17 minutes, Remy a dit :

Conclusion : le moteur moins puissant n'amène pas de baisse de la consommation WLTP (ce qui est logique puisqu'on ne doit jamais utiliser les 145 ch pendant le cycle WLTP).

Il faudrait une échelle un peu plus précise que ce que donne le site VW, mais pour monter a 130km/h ils ne doit pas être loin de tout utiliser quand même

[Remy]

L'accélération maximale du cycle WTLP est de 1,6 m/s²

La puissance nécessaire est P  = m * V * a, elle est donc maximale lorsqu'on atteint la vitesse max.

Pour m = 1800 kg, V = 131 km/h = 36,39 m/s et a = 1,6 m/s², on a P = 104800 W = 142,4 ch

 

Oui, on utilise presque les 145 ch en fin d'accélération, mais pas les 204 ch, donc peu de différence entre la consommation des deux moteurs.

[Fox]

il y a 7 minutes, Remy a dit :

L'accélération maximale du cycle WTLP est de 1,6 m/s²

La puissance nécessaire est P  = m * V * a, elle est donc maximale lorsqu'on atteint la vitesse max.

Pour m = 1800 kg, V = 131 km/h = 36,39 m/s et a = 1,6 m/s², on a P = 104800 W = 142,4 ch

 

Oui, on utilise presque les 145 ch en fin d'accélération, mais pas les 204 ch, donc peu de différence entre la consommation des deux moteurs.

CQFD ! 

[Niavok]

Vu la tête du graphe de vitesse, c'est pas de l'éco conduite ! Finalement plutôt qu'un cycle est dure à interpréter, un test avec des plateau de vitesse constante et une valeur de conso pour chaque vitesse (limite à plusieurs températures extérieur) serait peut-être moins facile à lire mais bien bien plus utile.

[Niavok]

il y a une heure, Remy a dit :

L'accélération maximale du cycle WTLP est de 1,6 m/s²

La puissance nécessaire est P  = m * V * a, elle est donc maximale lorsqu'on atteint la vitesse max.

Pour m = 1800 kg, V = 131 km/h = 36,39 m/s et a = 1,6 m/s², on a P = 104800 W = 142,4 ch

 

Oui, on utilise presque les 145 ch en fin d'accélération, mais pas les 204 ch, donc peu de différence entre la consommation des deux moteurs.

Hum, ça c'est la puissance pour augmenter la vitesse mais il faut ajouter la trainée aérodynamique et la résistance au roulement pour maintenir la vitesse du moment.

 

Les 2 sont des forces et la puissances à fournir pour contrer la force est P = F * v

Pour la trainée aéro, on a la Faero =  0,5 * Cd * densité_air * drag_area * v^2 donc Paero =  0,5 * Cd * densité_air * drag_area * v^3

Pour Cd=0,267   A = 2,36m^2 densité_air=1,225 et v=36,39m/s on a P = 18596 W ou 25,28 ch

 

Pour la résistance de roulement, Frolling = Crr * m * G et Prolling = Crr * m * G * v

Pour Crr=0,01 (j'ai pas trouvé le coef pour les vrai pneu et ça dépend de la surface) m=1800kg G=9.81 m.s-2 et v=36,39m/s on a P = 6425 W ou 8,73 ch

 

Donc ces forces ajoutent 25 kW / 34 CV ce qui fait qu'il faut plutot 176,4 ch pour continuer à accélérer à 1,6m/s² à 131 km/h ! (ou je me trompe ?)

 

Ce qui est intéressant est que si on calcule avec c'est 25022 W de puissance la conso théorique à 131km/h, on tombe sur 19,1 kWh/100 km théorique (s'il n'y avait aucune autre perte dans la voiture). C'est pas si déconnant comme valeur

 

 

 

 

 

[Papy84340]

Il y a 19 heures, jmjm a dit :

En Allemagne, la version Pure basique proposée à 31.500 € a un moteur 150 ch.

Étant donné que la City est plus chère en Allemagne (options différentes ???), il est fort possible que la Pure basique (non Performance) arrive en France à 30.990 €...

Sur le site de VW France la City seule et unique est en configuration

[domino48]

Finalement ce fut bien la Nissan Leaf 62 Kw, version E-Connecta 2020 (= 2019?) , avec son coffre de 435l et presque toutes les options existantes incluses...

Impossible de négocier pour l'id3, alors que Nissan, qui a déjà amorti (comme Renault, Hyundai, Kia) une bonne part de ses investissements et se retrouve avec une nouvelle concurrence, c'est bien plus facile! Quelques milliers d'euros d'économie, c'est appréciable. Cela rattrape les Kw en plus. 

De plus j'ai obtenu un prêt intéressant auprès d'une banque mutualiste. Résultat: je serai propriétaire en 5 ans  pour moins cher chaque mois qu'en LLD, avec entretien annuel compris!

Et une voiture agréable, tout comme l'ID3, la Ioniq d'ailleurs.  

Modifié janvier 22, 2021 par domino48