Forhorse

Sans aucun doute, et c'est déjà le cas. Le projet "open inverter" par exemple. Et tout comme il existe maintenant des calculateurs moteur adaptables et programmables qui permet de faire tourner quasiment n'importe quel moteur thermique en se passant du calculateur d'origine (avec les mêmes performances voir de meilleurs) sans toute la prise de tête des anti-démarrages et autre verrouillages logiciel (maxxecu par exemple) il y aura bien un équivalent un jour pour l'électrique avec des BMS, onduleurs, chargeurs,... qui seront capable de fonctionner hors écosystème verrouillé de tel ou tel constructeur auto.

Les jours rouges en ce moment c'est pas bien gênant, c'est même plutôt un cadeau de les avoir maintenant plutôt que de les avoir eu en novembre... Entre les températures douces en journée, la production solaire qui donne bien, et la batterie, hier j'ai consommé 1.06kWh. ça me coûte moins cher qu'un jour bleu... Demain ils annoncent grand soleil (encore plus beau qu'aujourd'hui) je met la voiture à charger en journée... ouais un jour rouge, je suis un fou dans ma tête 😅

Oui c'est pas une grosse surprise, on s'y attendait... La surprise ça serait d'avoir un blanc ou un bleu d'ici la fin du mois (hormis samedi et dimanche bien entendu)

Mouais c'est clair, vu d'ici ça n'a pas l'air d'être super intéressant. Les heures normales seulement 1,6 centimes moins cher que le tarif de base et 1,7 centimes plus cher que les HP bleue de Tempo. Et plus de 2 centimes plus cher que les heures creuses du tarif HP/HC alors qu'au départ le deal c'était, hormis 22 jours EJP dans l'année, t'es en heures "creuses" le reste de l'année. Il n'y a donc pas d'heures creuses, et les journées EJP, même si le kWh est moitié moins cher, sont plus longues que les journées rouge Tempo (2 heures de plus) et si les journées EJP s’enchaînent, tu as pas d'heures creuses pour charger / chauffer la nuit comme en jours rouges. Je serais bien curieux de connaître le profil des foyers chez qui s'est encore avantageux ?

Pour le matériel Tuya, si, c'est en Chine.

Ou tu prend un modèle connecté, mais qui n'a pas besoin de passer par des serveurs en Chine (ni ailleurs dans le monde idéalement) histoire de ne pas te retrouver avec une brique si le fabricant disparaît ou s'il décide pour une raison ou pour une autre de mettre fin au service.

Pour ma part c'est pas un défiance envers le matériel ou le prétendu espionnage (aucune importance que les chinois savent à quelle heure je charge ma voiture) C'est juste que je suis contre le principe de passer par des serveurs en chine pour piloter un truc qui se trouve à 5m de moi ! Et le matos Tuya c'est ça... Pour le faire fonctionner en local (sans passer par leur serveurs donc) c'est une galère sans nom. C'est un écosystème presque complètement fermé (je ne rentrerais pas dans les détails sur les modalité d'ouverture, mais ça tient uniquement au bon vouloir du fabricant) On est au même niveau que du Appel (que je n'aime pas non plus...)

Chez moi le plus gros poste de consommation c'est l'ECS. Sur 2026 j'en suis à 622 kWh contre "seulement" 356 kWh pour le chauffage... Mais bon, j'ai une femme qui reste toujours 3 plombes sous la douche !

Je n'ai jamais vu ça nul part non plus (sauf dans la tête de certains) circuit dédié ne veut pas dire absence de jonctions...

C'est pas quelque chose qui se fait couramment (surtout en domestique) parce que ça répond vraiment à un besoin hyper spécifique qu'on ne rencontre quasiment jamais mais je ne vois rien de choquant dans la pratique tant que c'est fait correctement, et c'est très comparable (même but et même méthode) à l'utilisation de fouet de raccordement.

Oui c'est le problème de ce genre d'endroit, il y a toujours pleins de gens pour contredire des trucs qu'on pensais vrais, et ça oblige à se remettre en cause assez régulièrement. (c'est valable pour tout le monde hein, c'est une remarque d'ordre général...) et donc oui c'est fatiguant, notre cerveau n'aime pas qu'on le contredise, c'est humain. Mais en général, si on veut bien faire l'effort de se remettre en cause (ou de prouver ce que l'on affirme) c'est bénéfique pour tout le monde car on apprend des choses. Il y a beaucoup de chose que l'on croit "interdites" ou "obligatoires" qui en général ne le sont pas, ou plus mais qui continuent d'être appliquée sans que l'on sache pourquoi.

Ok mais ça ne dit pas que ça interdit les réductions de sections si le dispositif de protection en amont est adapté à la plus petite des sections... En fait, c'est tellement interdit que je l'ai fait chez moi sur une installation qui à été validée par le Consuel en début d'année, sans aucune remarque... Je pars avec un câble en 6mm² en aval d'un disjoncteur 25A au bout du 6mm je passe dans un interrupteur différentiel 30mA/25A et je ressort en 4mm². Donc aucune protection contre les surcharges entre les sections différentes et pourtant l'installation est validée comme conforme (ce qui est normal puisque le calibre de la protection en amont de la ligne est adapté à la plus faible section)

Est d'ailleurs je serais bien curieux de savoir de quel article de la NFC15-100 tu tires cette affirmation ?

pas du tout, ça s'utilise aussi dans le domaine de la 15-100

Après quand tu utilises un fouet de raccordement en 16mm² pour brancher un câble en 35mm² sur un disjoncteur, tu fais pas un tableau secondaire entre les 2... et pourtant tu as bien un changement de section. L'important c'est que le calibre de la protection en amont soit en accord avec la section la plus faible rencontrée sur la ligne.

Pour info tu n'es certainement pas le seul électricien à intervenir ici. Je fais ce métier depuis 25 ans (dont 12 ans dans l'industrie) donc niveau réalité pratique, ça va, j'ai mon quotas...

J'ai pas dis ça, il risque d'y avoir des problèmes... mais le problème ne sera pas que le câble va va prendre feu ou fondre, contrairement à ce que tu affirmes. Échauffement et chute de tension sont deux problèmes différents (même s'ils découlent du même phénomène physique) et toi tu les confonds.

Non là norme elle impose une chute de tension maxi non pas pour l’échauffement mais simplement pour la "qualité de service" Si tu te retrouve avec 150V au bout de ta ligne parce que tu as mis 250m de 1.5mm² pour tirer 20A plus rien ne fonctionne. Mais le câble sera à la même température que s'il faisait 2m. Fais donc des calculs de sections de câble en fonction du mode de pose. Tu verras que pour une longueur et une intensités donnée, le mode de pose (sous conduit, souterrain, en chemin de câble, etc...) et donc la possibilité qu'à le câble à évacuer la chaleur la section ne sera pas la même. Bref, tu fais comme beaucoup de monde, tu confonds limites d'échauffement et qualité de service.

J'ai déjà expliqué en long en large et en travers dans un autre topic. Non, c'est pas comme ça que ça marche, c'est de la physique. L’échauffement d'un conducteur dépend de la puissance qu'il doit dissiper et de sa capacité d'échange avec l’extérieur. Si tu as 1m de câble qui doit dissiper 10W et que ça lui provoque un échauffement de 2°C, si tu prend 100m du même câble dans les mêmes conditions, tu vas dissiper 1000W mais il va toujours s’échauffer de 2°C puisque la surface d'échange est aussi multipliée par 100. L'échauffement ne dépend pas de la longueur c'est moche pour un électricien de faire ce genre de confusion.

C'est la justification de la norme pour le 10mm² à la place du 6mm² Après ça fait 1.1W de différence par mètre... on a rarement qu'un mètre de câble entre le disjoncteur et la borne. Pour 10m ça fait 11W soit 1kWh toutes les 90 heures de charge. Si je prend les prix pratiqué pour le câble sur le premier site qui vient, pour 10m, le 3G10 va coûter 20€ de plus que le 3G6 Au prix actuel du kWh en HC il faut 123kWh pour amortir la différence, et donc environ 11.000 heures de charge. Un calcul de coin de table, en négligeant le rendement de la charge, me dit qu'un rouleur "normal" (20.000km par an) mettrais 27 ans à rentabiliser la différence. La réalité doit plutôt être entre 20 et 25 ans. Rentable ? à vous de voir ! faites vos calculs...

Le truc c'est que tu n'as aucune garantie que ça n'arrivera pas avec une prise renforcée. Une connexion qui se desserre ça se produit aussi dans une prise renforcée (ou au niveau du disjoncteur) et les conséquences seront les mêmes qu'avec une prise normale. Une prise renforcée n'est pas une garantie qu'il n'y aura jamais de problème. Ça réduit statistiquement les problèmes potentiels, mais ça ne les élimines pas. Faudrait pas se croire à l'abri parce qu'on charge sur une prise renforcée. C'est bien pour ça que j'ai dis que pour moi, la seule mesure qui serait vraiment efficace, c'est un contrôle annuel, si possible avec une caméra thermique.

En fait, je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet, mais maintenant une grosse partie de la norme ce n'est plus simplement de la sécurité, mais aussi du confort (continuité de service) ou de l’efficacité énergétique. En fait point de vue sécurité, 32A ça peut même passer dans du 4mm² (et même dans du 2.5mm² suivant les circonstances) mais même dans du 6mm², ça fait des pertes qui cumulée sur le nombre d'heures que va passer une voiture à charger, fait pas mal de kWh. Il y a un moment ou la différence de prix du câble est amortie par l'économie d’électricité (j'ai pas calculé, mais ça doit prendre "un certain temps") donc la norme l'impose. Même si l'esprit de la norme c'est la sécurité des personnes et des biens, ça fait longtemps que quasiment tout ce qui est possible de faire à déjà été fait. Donc ils inventent de nouvelles contraintes qui n'ont plus vraiment de relation avec la sécurité. Et puis il faut pas oublier que les principaux rédacteurs de la norme sont aussi des fabricants de matériel électrique, et leur but c'est de vendre leur matos...

Quand on ne connaît pas l'installation électrique de la maison, éventuellement. En ce qui me concerne, j'ai fait moi même la totalité de l'installation de la maison (parti de 0, même pas de compteur, donc consuel et tout...) donc je sais exactement de quoi est capable la prise sur laquelle je me branche et quel autres circuits elle dessert. Mais si on doit (faire) installer spécifiquement une prise pour la recharge, hormis budget très limité, a mon avis autant partir directement sur un borne. Pour être honnête, j'ai quand même trouvé une fois une raison d'installer une prise renforcée. C'est chez mes parents. Mon père avait installé une prise à l’extérieur pour les déco de noël et pour bricoler. C'était une prise de daube sans vraie marque, et la première fois que je me suis branché dessus pour charger (à 8A...) je l'ai retrouvé bouillante. Je lui ai donc offert une Green-up en remplacement. Je charge toujours à 8A dessus (parce que c'est une vieille maison et que je vois approximativement le mauvais état de l'installation) mais au moins je suis certains de la qualité de la prise et de sa durée de vie dans le temps (et ça rassure ma mère de savoir que c'est une prise "faite pour").

La recharge sur prise normale suffit pour les petits rouleurs (comme moi, 10.000km/an) mais pour moi ceux qui roulent beaucoup on carrément intérêt à passer directement sur une borne, justement pour les raisons que tu évoques (rapidité de charge, meilleur rendement). La prise renforcé est un entre deux qui peut rassurer mais ne permet pas forcement de charger beaucoup plus vite (et il faut un CRO adapté ou un dont on peut changer manuellement la puissance) Perso j'ai une borne mais elle est utilisé comme un CRO (pas de ligne dédiée mais simplement une fiche type E pour aller dans une prise normale) limité à 13A, surtout pour bénéficier de la modulation de charge et pouvoir charger "au fil du soleil" Parfois je me dis que je devrais faire une installation plus sérieuse (le DJ 40A pour la ligne est déjà prêt dans le tableau...) pour pouvoir charger plus vite les 2 fois dans l'année où j'en aurais besoin* mais comme le reste du temps ça convient... flemme ! * Pour les charges "accélérées" j'ai un CRO tri 16A qui me permet de charger à 11kW sur une prise P17 sur l'exploitation de ma femme, alors même en cas "d'urgence" j'ai une solution de replis, ce qui n'encourage sans doute pas à installer sérieusement une borne.

je pense que c'est surtout les connexions/déconnexion qui usent les prises et provoquent à terme l’échauffement. Si tu montes une prise neuve de qualité, que tu branches ton CRO et que tu n'y touches plus jamais, tu es parti pour potentiellement des années sans problèmes. Par contre si la dite prise sert tantôt à charger la voiture, les batteries de la perceuse, brancher la rallonge pour le taille haie, etc... elle va pas faire long feu (sans mauvais jeu de mots) Et juste le fait de brancher/débrancher le CRO tous les jours (ou à chaque recharge) est préjudiciable à la durée de vie de la prise. Et ça sera valable aussi pour une prise "renforcée", juste qu'elle pourra subir ce genre de traitement un peu plus longtemps. Si vous voulez être tranquille, le meilleurs investissement je pense, c'est plutôt une caméra thermique. Et faire une inspection de l'installation au moins une fois par an comme ça se fait dans l'industrie. Parce que de mon expérience, même avec une inspection par an, on arrivait à chaque visite à trouver des points chaud... qui nécessitaient souvent juste un coup de tournevis pour disparaître.