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Tout ce qui a été posté par Casta
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Pour moi à 60000 km il était toujours d’un bleu pétant. C’est après la révision qu’il était transparent. Et maintenant qu’il ont purgé et remplacé, c’est bien de nouveau d’un bleu soutenu. Pour info ils en ont mis presque 11 litres. De toutes façons, on voit bien en discutant que dans les Cc ils sont souvent à la ramasse. On les envoie en formation au compte goutte en raison du temps d’indispo et du coût. Et ceux qui y vont doivent parfois traîner des pieds. On risque bien d’en baver encore une dizaine d’années avant d’être serein sur un entretien ou une réparation.
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Merci pour ces deux réponses. Pour les applis, je ne suis pas sûr d'avoir besoin dans le temps de tout surveiller. Mon but principal est de pouvoir suivre l'état de la batterie SOH général et par cellule pour voir si quelque chose cloche. Pour mon problème de liquide, je n'espère pas trouver un quelconque renseignement a posteriori. Je me dis que le danger pendant ces six mois a été que la température batterie monte plus haut que normalement, mais j'imagine aussi que c'est contrôlé par le BMS et que si c'était monté trop haut lors d'une charge celle-ci aurait été coupée et avec une alerte au tableau de bord. Idem lors de la conduite. La concession, c'est assez incroyable, ne peut pas avoir ces données qu'un simple amateur comme sur ce forum publie pour sa voiture. Ils n'ont été capable que de me sortir un SOH (de 99,7 %) pour ma voiture de 3 ans et demi et 70000km. Ils me disent que leur valise Hyundai ne leur donne rien de plus détaillé.
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Je crois que c’est tout simplement la peur du changement. Quand on connait quelque chose depuis longtemps (des décennies), qu’on est parfaitement rodé à son utilisation et qu’on est satisfait de l’usage qu’on en a, l’immense majorité des gens voudraient continuer comme ça. Si le produit n’est pas nouveau (dans le sens qu’il ne permet pas des choses impossibles avant) mais qu’il permet de faire globalement des choses qu’on pouvait faire, seule une minorité sera attirée. Et peu importe si cela comporte des améliorations d’usage… ça ne pèse pas lourd face aux contraintes du changement (gestes à apprendre, connaissances à acquérir, habitudes à changer…) Les professionnels (vendeurs, mécaniciens auto, journalistes…) sont avant tout des personnes comme les autres. Donc la plupart sont hostiles au changement et cela se traduit dans leur vie privée comme dans l’exercice de leur métier. Pour les professionnels de l’auto ça représente des emmerdements (se former, investir…) Pour les journalistes, sauf cas particulier, ils sont là avant tout pour attirer les spectateurs ou les lecteurs et vendre de la pub sans laquelle ils n’existeraient pas. Tout le monde aime qu’on lui raconte des histoires qui vont dans le sens de ce qu’il pense. Quand la majorité pense que le VE c’est 🤮, le journaliste raconte des histoires qui vont dans ce sens, interroge des gens qui pensent comme ça, montre des exemples et fait des tests qui plairont aux détracteurs du VE. Le journaliste n’est pas là pour aller à contre courant ou faire réfléchir, car le public n’aime pas ça. Il aime être conforté dans ses croyances. Il donne à son avis à tout le monde à longueur de pause café ou de réunions amicales ou familiales et préfère citer un reportage pour dire des « tu vois, je te l’avais bien dit » qu’être obligé de reconnaître qu’il se trompait avec des « ça alors… je croyais tout le contraire « . Et si le spectateur n’est pas content il va voir ailleurs et la pub se vend mal.
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Déploiement du réseau Izivia Express Nouvelle Génération
Casta a répondu à un sujet de polrez dans La recharge sur bornes publiques
En tous cas, j’ai le coup de foudre pour ce réseau. Comme on charge vite j’y fais souvent un passage éclair. 😂 -
De ce sujet, j'ai compris que : Vlinker MC + est un bon produit, compatible android et sa faible consommation et son système de veille font qu'on peut le laisser branché en permanence. Les applis car scanner (pro) et EVnotify sont complémentaires et de qualité . Qu'est-ce qui les différencie, en résumé ? J'ai regardé dans la trappe fusibles et je n'ai pas vu de prise libre... Pourrais-je avoir une photo pour repérer où brancher l'appareil ? J'ai vu que l'odb est souvent vendu avec une rallonge... Est-ce que c'est mieux pour pouvoir le positionner sans que ça gêne quelque part ? Merci d'avance aux utilisateurs avertis. Je n'étais pas forcément partant pour utiliser tout ça mais je viens d'avoir un incident, ou la CC m'a purgé le circuit de refroidissement batterie et remplacé le liquide bleu par de l'eau (sûr à 95%). J'ai fait 11000 km en 6 mois avec un refroidissement certainement moins performant. Donc je veux pouvoir contrôler ce que je peux au niveau batterie. En fait, quelques jours après la révision des 60000 km, j'ai constaté que le liquide bleu était transparent ou presque, en fait à peine teinté de bleu. J'ai juste pensé qu'ils avaient une autre marque que le liquide d'origine ou que le produit avait changé d'aspect. Il y a dix jours, j'ai lu sur le forum que quelqu'un avait subi une erreur de produit lors d'un entretien. Je suis donc passé à la CC pour faire vérifier. Ils ont vu que c'était bizarre que le liquide soit transparent et ressemblait au toucher à de l'eau. Il m'ont purgé le circuit et remis le bon liquide. Pas d'idée sur l'origine de l'erreur car le mecano ne travaille plus là. Je n'ai pas eu ni n'ai actuellement de symptômes particuliers sur la voiture mais je veux contrôler ça.
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Réseau de bornes ENGIE
Casta a répondu à un sujet de denischti59 dans La recharge sur bornes publiques
A la sortie de Moutiers, direction haute Tarentaise ( Les Arcs, Val d'Isère... ) Les deux bornes avec chacune deux points de charge sont accompagnées d'une borne 22 kW qui a deux points de charge mais aucune place privative de stationnement. Si une ou deux voitures s'y chargent elles empêcheront l'accès à la borne de gauche. 😥 -
Je comprend les déçus de l'électrique
Casta a répondu à un sujet de jeanlabarque dans Discussions générales
Ou, si on est un crustacé : « ce homard m’a tuer! » 😅 -
Le secret des titres Putaclic d’A.P. (Il y a de quoi enrager !)
Casta a répondu à un sujet de Casta dans Discussions générales
Pas plus que les deux précédents. -
Le secret des titres Putaclic d’A.P. (Il y a de quoi enrager !)
un sujet a posté Casta dans Discussions générales
Je ne le connais pas, mais si vous êtes ici c’est que ça fonctionne. 🤪😉😂😂😂 -
Pourquoi je renonce à la voiture électrique
Casta a répondu à un sujet de Dépanneuse Simoun dans Voitures électriques
Très intéressant. Merci. Indépendamment du sujet principal, la digression finale sur le recours aux moteurs de recherches m’a interpellé. La capacité du cerveau de poursuivre en « tâche de fond », de manière inconsciente, un travail de recherche entamé consciemment mais n’ayant pas abouti immédiatement, risque de s’amenuiser en cas de recours systématique à une aide technologique qui rend inutile ladite capacité. -
Le blog AP et ses choix techniques surprenants
Casta a répondu à un sujet de Spif dans Discussions générales
Je ne le vois pas QUE comme ça, bien évidemment. Pour le fait d'être donateur de wikipédia, tu es un peu à côté de la plaque en me parlant " d'avoir les moyens". Cet argument n'est pas recevable et ne peut servir qu'à masquer qu'on veut profiter gratuitement sans rien donner en échange. (Je ne parle pas de toi). Le fait de participer à des articles (comme je le fais aussi) est une façon de contribuer, mais c'est juste un plus. Le site a besoin de fonds pour fonctionner, donc chaque utilisateur régulier, disons dix fois par mois, devrait contribuer. Pour être transparent je n'ai pas de quoi me vanter, je donne trois euros par an. Absolument personne ne peut dire que ce n'est pas à sa portée. Et pourtant cette somme ridicule serait bien plus que celle nécessaire si tout le monde (des centaines de millions de personnes) participait. Tout ça pour dire que l'avidité du consommateur que le citoyen est devenu est sans limite et sans scrupules. La chasse au bon plan, à la gratuité (apparente), est devenue la règle. L'appétit de consommer prend le pas sur la morale ou l'honnêteté et le respect de soi-même. Ne voit-on pas ici-même des gens se refiler des bons plans sur des dysfonctionnements de bornes qui les font échapper au paiement de ce qu'ils doivent. Se féliciter de ne pas payer les 20€ d'une charge qu'ils ont faite, puis la semaine d'après annoncer qu'ils vont remuer ciel et terre car on leur a prélevé un euro de trop ou parce qu'il y a des arrondis au kWh supérieur... Le commerce a depuis longtemps su tirer partie des faiblesses humaines. C'est pour cette raison qu'il a toujours permis de beaucoup plus s'enrichir que le travail. -
Le blog AP et ses choix techniques surprenants
Casta a répondu à un sujet de Spif dans Discussions générales
Je dirais plutôt, mi-victime mi-complice. Quand je vois que, pour Wikipedia dont j’apprécie le mode de fonctionnement sans pub et sans cookie, il n’y a même pas 2 % des utilisateurs qui acceptent de financer le site par un don et l’utilisent donc sans contrepartie et sans vergogne 😂, moi qui suis donateur depuis de nombreuses années j’ai plus l’impression d’être le pigeon de tous ces profiteurs que celui des quelques sites dont j’accepte les cookies ou les articles publicitaires. 🤔 -
Incivilités : Bornes IONITY blindées avec des VE qui chargent à 100%
Casta a répondu à un sujet de toti07 dans La recharge sur bornes publiques
Moi, ce qui me paraît hallucinant, c’est le côté dialogue de sourds. Quand on établi une règle, on définit des consignes d’usage, on donne des conseils, eh bien on essaie de faire le tour de tous les cas de figure possibles et on définit la règle qui d’une manière générale sera la plus efficace pour aller dans le sens qu’on souhaite. On fait ça parce que face aux dizaines ou aux centaines de cas potentiels, on ne peut pas faire des centaines de règles différentes. Et pourtant, ce serait en prenant selon chaque cas particulier , la meilleure décision, que l’efficacité maximum serait atteinte. Mais c’est juste impossible. Si on faisait une étude scientifique, on verrait justement tous ces cas particuliers. On verrait clairement, par exemple que untel a pu charger jusqu’à 90% en passant moins de temps aux bornes sur la totalité de son trajet que s’il avait stoppé à 80% et fait une recharge de 10% un peu plus loin. On verrait que untel qui se pare de toutes les vertus en stoppant à 80% aurait pu favoriser la rotation en ne chargeant qu’à 60% et que c’est juste par confort qu’il est allé à 80%. Etc, etc, etc… La consigne des 80%, c’est un pis aller, c’est parce que sur 1000 personnes, 600 n’auraient pas la meilleure façon de faire par ignorance, 300 ne l’auraient pas par intérêt personnel égoïste, et 100 personnes seulement seraient capables d’adopter le meilleur compromis prenant en compte les caractéristiques de leur véhicule, de leur trajet, pour décider au mieux pour leur bien personnel et pour celui de tous ceux qui voyagent ce jour là, de ce qu’il convient de faire et quand arrêter leur charge. Certains de ces derniers iraient jusqu’à 80%, d’autres jusqu’à 95%, et tout ça en étant le plus respectueux qui soit du bien collectif. Mais voilà, il vaut mieux donner une consigne pour tous, et la meilleure consigne pour tous c’est de dire : charger à 80%. Cela n’empêche pas qu’ici nous sommes des individus. Que certains peuvent faire partie de la dernière catégorie que j’ai cité et que personne ne peut s’attribuer le droit de les dénigrer a priori. Donc si à un moment donné il est jugé par les autorités ou par les opérateurs qu’il devient nécessaire d’instaurer des limites de charge certains jours, pour le bien collectif, ça se fera. Mais ça ne change rien au bien fondé de l’opinion que certains expriment ici. C’est un peu comme un carrefour routier sans feux ou avec feux. Pour le bien collectif on met des feux pour éviter certains accidents, mais on ne peut pas prétendre, et encore moins « scientifiquement « que quelqu’un qui arrive au feu, qui a la visibilité, qui est désespérément seul et qui décide de traverser, qu’il représente factuellement un danger pour quiconque. Le danger reside dans le fait qu’il ne respecte pas la règle, ce en quoi il a tort, bien sûr. Si on enlève les feux à ce carrefour on lui laisse le choix de décider lui-même si c’est bien de passer ou pas. Certains feront le bon choix, d’autres pas. Si on mets les feux, plus de choix individuel. Donc, le jour où il existe une règle qui me dit de ne pas dépasser les 80% de charge, à un moment donné, je respecterai cette règle, y compris si je sais que je pourrais l’enfreindre sans porter préjudice à quiconque. A partir du moment où j’ai le choix, je choisis. Et je précise que je choisis en fonction de MES besoins ET ceux des autres. -
Electra, nouveau réseau de bornes ultrarapides
Casta a répondu à un sujet de Rushkoff dans La recharge sur bornes publiques
Oui. D’ailleurs pour l’instant la réservation est gratuite, mais vu que ça fige une borne non occupée pendant un certain temps cela représente un éventuel manque à gagner et sans doute qu’à terme ça deviendra payant pour compenser cela. On en viendra donc à un fonctionnement à deux vitesses, comme il en existe partout et pour tout dans nos sociétés : celui qui a les moyens est mieux servi que les autres ( meilleure place au stade, coupe file à l’entrée du spectacle, plus de confort en train ou avion, etc…) -
Incivilités : Bornes IONITY blindées avec des VE qui chargent à 100%
Casta a répondu à un sujet de toti07 dans La recharge sur bornes publiques
Je suis d’accord pour dire que charger sa voiture à 100 % est un droit. Rester plus longtemps ne l’est pas. Je suis d’accord pour dire que des pénalités au temps, dissuasives, genre 5€ par tranche de 10 mn, au-delà de 100 % devraient être appliquées. Je pense qu’en dehors du droit de charger, il y a aussi la bonne mentalité qui devrait conduire ceux qui le peuvent à modifier un peu leur façon de faire quand il y a une forte affluence. Mais …. On ne peut pas savoir pour quelle raison un conducteur est en charge à 95%. On ne connaît pas ses impératifs, s’il en a, ou si c’est pour un confort dont il pourrait se passer. Peut-être qu’il s’est branché alors que la station était à moitié vide… Bref, pour moi la seule évolution qui réglera le problème autant que faire se peut ( les jours rouges on attend partout de toutes façons), c’est une supervision dynamique du style : Tu arrivés à une station ou moins de 50% des bornes sont occupées : tu es libre de charger sans limite, entre 50 et 70% des bornes sont occupées, la borne te signale que tu peux charger jusqu’à 90% Max et qu’au delà la charge se coupera et qu’il y aura des pénalités, plus de 70% des bornes sont occupées, la borne signale qu’on peut charger à 80% Max et ensuite coupure et pénalités. J’ai mis des valeurs à la louche, ce serait à étudier. Les lignes sont susceptibles de bouger aussi en fonction des évolutions techniques des batteries. L’autre jour, un peu après Grenoble, je suis tombé sur une BMW branchée sur une monoborne 50DC (Monestier du Percy). Personne dedans et charge en cours à 99%. J’ai décidé d’attendre deux ou trois minutes et effectivement la famille s’est pointée à pied en provenance d’un resto. Franchement, je ne leur ai rien reproché car la charge était en cours. Cela aurait été différent en cas de charge terminée. Et même si personnellement je n’agirais pas ainsi. -
application EEVEE, une application multimarques pour VE
Casta a répondu à un sujet de Edmond17 dans Voitures électriques
Ce n’est pas de l’altruisme, c’est du troc. Et ça ne rapporte pas un centime. Une des parties fournit un service, l’autre fournit des données, et comme les deux considèrent que ce qu’elles obtiennent vaut bien ce qu’elles offrent, l’affaire est conclue et tout le monde est content. Bien évidemment c’est une affaire de point de vue, comme dans toute transaction commerciale ou troc. Quiconque peut, de bon droit, trouver que le prix à payer ne correspond pas à son envie ou besoin du service convoité, ou que le bénéfice espéré par chacun est inégal. Dans ce cas, l’affaire ne se fait pas. Ce serait un coup tordu uniquement si l’une des parties ignorait que pour obtenir quelque chose il fallait fournir quelque chose en échange. Par exemple quelqu’un qui travaillerait sans vouloir de salaire ou qui vendrait sans vouloir de bénéfice, pourrait se montrer étonné de devoir payer pour un service qu’on ne lui offrirait pas… 😉😂 -
L'usine de BYD annulée ( ouvriers esclaves )
Casta a répondu à un sujet de dan11 dans Discussions générales
Là on est mal barré (au propre comme au figuré). L’Etat c’est le politique. Je pense qu’il y a bien longtemps que dans nos sociétés de consommation, le politique est devenu un produit qui doit séduire rapidement. Son arme de séduction massive se résume à des promesses de lendemains qui consomment. Qu’il tienne miraculeusement ses promesses ou pas, il sera vite remplacé par un mieux disant. Et puis je vais me coucher. J’ai horreur d’aborder des sujets aussi vastes à l’écrit. C’est beaucoup trop lent… -
L'usine de BYD annulée ( ouvriers esclaves )
Casta a répondu à un sujet de dan11 dans Discussions générales
Pour des consommateurs peu regardants sur le droit du travail du moment qu’il s’agit du travail des autres. 😕 -
Pour moi, lors de la révision des 60000 km, j’avais également un remplacement de l’ICCU qui avait été détecté fissuré lors du rappel. J’avais bien râlé lors de la remise du véhicule car le forfait de révision qui m’avait été annoncé dans les 400€ dans le plan d’entretien communiqué un an plus tôt, se montait à 600€ suite à une « augmentation « . Je leur ai fait remarquer que passer de 400 à 600 c’est plus de l’augmentation mais de l’explosion. Bref, mon interlocutrice semblait désolée mais ferme. Puis, surprise, à la récupération du véhicule, elle me dit que le remplacement de l’ICCU sous garantie a nécessité la purge et le remplacement du liquide et qu’en conséquence ils n’allaient pas le facturer deux fois et que mon forfait révision passait de 600 et quelques euros à finalement 360€. Sur le coup j’étais content et je leur ai fait confiance mais cela appelle des questions, finalement, au vu de ce que je lis ici. L’ICCU c’est le liquide rose et ils l’ont forcément remplacé. Le nouveau est identique. Le bleu c’est la batterie. Pourquoi l’avoir remplacé dans le cadre de l’iccu et pas pour le plan d’entretien ? Comment ont-ils pu se faire prendre ce remplacement par Hyundai ? En plus le nouveau liquide est clair. Peut-être même transparent et juste teinté de bleu par un résidu du précédent liquide. Un nouveau produit sans coloration ? Un produit qui n’est pas celui qu’il aurait fallu ? J’attends vos remarques et j’irai voir mon cc.
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Je comprend les déçus de l'électrique
Casta a répondu à un sujet de jeanlabarque dans Discussions générales
Petit malin ! Il me semble que tu as réussi à ne pas te faire pincer. 👏 -
Je comprend les déçus de l'électrique
Casta a répondu à un sujet de jeanlabarque dans Discussions générales
@tech60 C’est vrai que je ne me suis pas exprimé suffisamment bien pour traduire ma pensée, et que j’ai mis hâtivement le chauffage et la musique dans le même sac. Au sujet du chauffage, je voulais dire que pour moi qui habite en Savoie et pas sur la Côte d’Azur, et qui ai conduit pendant deux ans un Kona avec sièges chauffants et PAC, puis pendant trois ans une Ioniq 5 sans sièges chauffants ni PAC, je trouve que la baisse d’autonomie due à la consommation du chauffage est un problème mineur qui n’attire pas mon attention plus que ça. Cette baisse d’autonomie est réelle, certes, mais je trouve qu’elle ne change rien du tout ou presque dans mon usage de la voiture. Je ne suis pas un adepte de l’anorak au volant, donc je mets le chauffage pour avoir chaud et même souvent pour dégivrer à l’avance la voiture. Au quotidien la seule différence est financiere puisque la voiture consomme légèrement plus aux 100 km, mais en confort de conduite et en recharge ça change rien, je la branche tous les deux ou trois jours. En cas de grands trajets en période hivernale, ce qui m’arrive peu mais ça m’arrive, eh bien la différence est qu’il y a sur grande distance au maximum un arrêt recharge supplémentaire. Si jamais on était ric rac l’été avec une recharge, ou deux, ou trois, eh bien il est possible qu’il faille un arrêt de plus. La belle affaire ! Sur de telles distances je fais en général le double d’arrêts que ceux nécessaires à la recharge. J’admets volontiers qu’il y a des gens plus pressés mais franchement, la surconsommation due au chauffage est pour moi anecdotique. -
Je comprend les déçus de l'électrique
Casta a répondu à un sujet de jeanlabarque dans Discussions générales
Dernièrement, une surprise et ensuite de la sidération… Un cousin charpentier roulant en gros Ford Raptor, que j’avais classé a priori dans les non-réceptifs au VE, m’annonce qu’il change son engin pour une TMY. Le premier motif annoncé c’est la consommation de carburant et donc le prix d’usage, mais ensuite il m’a parlé du confort de conduite. Il avait l’air enthousiaste. Sa copine, par contre, peut être classée dans les déçus du VE, car même si elle n’en possède pas, elle a conduit une e208 pour le boulot. Eh bien, son retour d’expérience est celui-ci : « Quand tu mets le chauffage, tu vois l’autonomie qui descend, et même quand tu mets la musique tu vois que ça fait baisser l’autonomie ». 😩😱 Que des gens répètent des âneries entendues ici ou là, je veux bien… mais entendre une personne ayant conduit un VE raconter ça comme du vécu, ça me sidère. D’ailleurs, j’ai préféré me taire car à ce niveau-là c’est incurable. -
Electra, nouveau réseau de bornes ultrarapides
Casta a répondu à un sujet de Rushkoff dans La recharge sur bornes publiques
Une drôle d’idée chez Electra… Je ne sais pas si c’est leur habitude mais à la station d’Albertville, la borne AC partage la place de stationnement avec l’une des six places pour la recharge rapide. Du coup, quand une voiture utilise la petite borne AC elle bloque l’accès à une des recharges DC. Il semble même que ce ne soit pas qu’une histoire de place. Une 408 est allée se brancher à côté de moi sur la borne AC, et ensuite j’ai constaté que le témoin de la borne DC voisine n’était plus vert mais rouge, donc indisponible. L’autre côté de la borne restant vert. Bizarre que la borne AC n’ait pas son indépendance et sa place dédiée. Je serais curieux de connaître la raison de ce choix… Si personne ne sait je poserai la question. -
Je partage en grande partie votre opinion. Je pense qu’il y a plusieurs versions du consommateur. La première version est avant tout un être humain, doté d’une intelligence, d’une conscience politique, d’un sens moral, et autres qualités humaines ( plus ou moins développées). Cet être humain, lorsqu’il vit dans une société de consommation, est à titre secondaire un consommateur. Il est capable, avec bien sûr des contradictions car ça reste un être humain, d’utiliser tout ou partie des qualités précitées pour réfléchir à ses actes de consommation, quitte à accepter de se pénaliser un peu si certaines convictions le demandent. Il existe une seconde version qui est avant toute autre chose un consommateur. C’est à dire une personne dont le but principal est de consommer des biens matériels et des services. Même s’il est doté des qualités mentionnées il a pour principe de ne pas s’en servir lorsqu’elles sont une entrave à son besoin de consommation. Il s’en sert si peu que d’ailleurs elles tendent à disparaître au fil du temps. Toute l’énergie disponible, toutes les ressources intellectuelles sont dédiées à affiner la stratégie de consommation : comment obtenir le plus possible ? Cette seconde version du consommateur est très prisée du monde économique, du monde politique, et aussi du monde médiatique car, par sympathie, la boulimie consommatrice irréfléchie s’étend aussi à leurs contenus. En effet, quand le peuple a faim il se révolte donc il faut le nourrir suffisamment. Mais quand il n’a plus faim, il peut réfléchir, et cette réflexion peut aussi le mener à la révolte. Il convient donc de créer pour lui une « faim » secondaire pour lui occuper l’esprit. Une faim qu’il peut apaiser, pour pas qu’il se révolte, mais qui ne soit jamais complètement rassasiée, pour pas qu’il recommence à réfléchir. Cette faim artificielle c’est l’appétit de consommation. Partant de là, le consommateur ne remet rien en cause. Il râle mais juste pour la forme car il ne veut pas que le jeu de consommation s’arrête. Ce jeu qui remplit sa vie, son affect, qui lui fournit espoir et ambition. Chez lui, la conscience politique ou environnementale, le sens moral, sont envoyés au goulag et priés de la fermer. Que des habitants soient privés par un régime totalitaire de toute liberté individuelle, sans aucune liberté d’expression, soumis à des arrestations arbitraires et à des séjours en camp de rééducation et autres… c’est dommage pour eux, mais finalement peu importe. L’essentiel est que lorsqu’ils ressortent de leur goulag ils retournent bien sagement dans leur usine fabriquer la belle voiture pas cher qui me fait envie. Pour la justification et l’enrobage je trouverai bien quelque chose. Et comme dirait l’autre, je ne vise personne, ou alors je suis moi aussi dans le viseur,
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Il y a un forum spécial ioniq 5, tu auras plus de succès. Rubrique par marque, Hyundai, Ioniq 5.