WALLBOX qui utilise le TIC du compteur EDF ?

[cornam]

Le 13/04/2021 à 19:58, Rikium a dit :

Simulateur TIC:

 - Simulateur TIC Hager XEV304 : 175€

 - MOD pour 1 électricien pendant 30min : 46€*1*0,5 : 23€

Justement j'ai fait installé par un électricien une Häger XEV102 avec un model de gestion XEV304.

NB: idéalement j'aurai voulu utilisé un fil TIC car la borne est juste de l'autre coté du mur que le Linky (sur la rue)... mais bon mécompréhension... et il nous a installé le simulateur de TIC avec Tore de mesure (? je commence à douter). Soit.

Sauf que... récemment en allumant le four en même temps que la recharge ça a disjoncté.. Donc je voudrai revenir au vrai fil TIC car le simulateur ne semble pas faire correctement le délestage dynamique.

Bref je vais voir avec électricien s'il peut faire passer un fil de TIC de moins 2 mètres en traversant le mur. Juste pour dire que le simulateur de TIC... c'est pas l'idéal.. Si on a un compteur Linky (ou autre assez récent avec TIC), le mieux étant de tirer un câble pour TIC.

PS: certes ton cas des 80 mètres créé un tout autre problème !

[Rikium]

il y a 22 minutes, cornam a dit :

Donc je voudrai revenir au vrai fil TIC car le simulateur ne semble pas faire correctement le délestage dynamique.

Merci pour le retour, c'est fondamentalement ce que l'on pensait faire (fonction de la borne qu'on choisira, soit un simulateur TIC soit un module de délestage compatible avec la borne qu'on sélectionnera) si l'électricien ne trouve pas une résolution au problème sans retirer un câble !

 

il y a 23 minutes, cornam a dit :

récemment en allumant le four en même temps que la recharge ça a disjoncté..

ça reste étonnant tout de même. Peut être déjà faire vérifier si tout est bien cablé et si le module XEV304 est configuré avec le bon ampérage (en face avant, le petit sélecteur d'ampérage). 

 

il y a 28 minutes, cornam a dit :

Si on a un compteur Linky (ou autre assez récent avec TIC), le mieux étant de tirer un câble pour TIC.

et dans beaucoup de cas (sauf le mien avec 80m de distance) c'est financièrement plus viable que d'acheter un simulateur TIC en plus. 

[Locus]

Sur la borne Xev092, il suffit de brancher une clef USB (formatée Fat32) et après 5-10 secondes, un fichier est écrit sur la clef.

Tu débranches la clef et tu la branche sur un PC/mac, tu pourras ouvrir les fichier écrits avec le bloc-note ou un éditeur de texte (fichier avec suffixe .CFG).

Si le TIC est bien reçu par la borne, ce fichier l'indiquera dans son paragraphe [TIC]

 

Sur le site Hager, j'ai retrouvé ce document qui en parle:

https://www.hager.fr/files_download/_support/bornes_de_charge/maj_bornes_t2s_autorelache.pdf
 

Si le Xev304 est bien branché sur ta borne, elle doit marquer qu'elle reçoit le signal TIC.

Cela doit être la même chose sur ta borne.

Autre point à vérifier, le module XEV304 est-il bien paramétré pour ton abonnement (30A si tu es en 6kva par exemple) ?

Modifié avril 19, 2021 par Locus

[olcifr]

Bonjour

Partage de mon expérience du jour après installation de la wallbox de ve-tronic et connexion via le TIC de mon Linky. A la mise route les infos remontent immédiatement et cela affiche en temps réel la puissance utilisée. Maintenant il va falloir patienter jusqu'à Mardi pour brancher la voiture ^^ Voila l'installation terminée:

 

[cornam]

Le 19/04/2021 à 07:37, Locus a dit :

Si le Xev304 est bien branché sur ta borne, elle doit marquer qu'elle reçoit le signal TIC.

Cela doit être la même chose sur ta borne.

Autre point à vérifier, le module XEV304 est-il bien paramétré pour ton abonnement (30A si tu es en 6kva par exemple) ?

Abonnement en 9kVA et roue dentée du XEV304 un tout petit peu plus haut que 40A ça me semble correct. Le technicien était venu et n'avait rien vu d'anormal (je n'ai pas moi meme vérifié que le fil TIC soit branché mais on peut supposer qu'il l'ait fait).

Ah oui l'installateur IRVE n'est pas venu en voiture électrique donc n'a pas pu tester lui même..(notre VE était ailleurs ce jour là) Balot !!

Autrement moi j'ai essayé avec ma TM3 et effectivement ça soute. Répétitivité à 100% immédiatement avec VE+four+sèche linge...

Bon va falloir que je les rappelle.

[gillesT78]

Savez-vous s'il est possible de moduler une borne de recharge qui accepte  le signal TIC autrement qu'en filaire ?

J'ai le compteur et tableau à 20m de la future borne, et une seule gaine pour passer le câble 3x10carré. (je crois que passer un câble 2 brins pour le signal TIC c'est pas correct).

Merci pour vos réponses.

Gilles.

[alfniev]

Si tu peux passer du 10carré ,

2 fils 1.5 ou un fil téléphone en plus devrait passer , mais oui , selon la norme , il faudrait 2 gaines.

[gillesT78]

Je compte faire réaliser l'installation par un pro donc je crains que cette solution ne soit pas acceptée...

 

 

[alfniev]

il y a 17 minutes, gillesT78 a dit :

Je compte faire réaliser l'installation par un pro donc je crains que cette solution ne soit pas acceptée...

 

Demande a passer une alimentation en 1.5 pour un futur interphone , donc 1 gaine est suffisante

Ensuite modifier le raccordement pour utiliser ces fils pour le TIC .....  solution uniquement si tu n'as pas d'autres issue.

[gillesT78]

 

Peut on transférer le signal tic par radio ?
 

[Pahtath]

Il y a 13 heures, alfniev a dit :

Si tu peux passer du 10carré ,

2 fils 1.5 ou un fil téléphone en plus devrait passer , mais oui , selon la norme , il faudrait 2 gaines.

Non, le TIC est considéré courant fort... On ne rigole pas 😂

 

Plus sérieusement, j'ai un tube IRL de 40, j'ai un 3G10, deux 3G2.5 (pour une Plexo en rab' et un relais bobiné de coupure Schneider MNx) et un câble Ethernet, ça passe... Juste, mais ça passe.

 

PS : c'est pas moi qui ait fait la pose, mais bien un elec IRVE.

[Forhorse]

Techniquement c'est pas un courant fort, mais oui normativement c'est considéré comme tel car aussi bien l’émetteur (le compteur EDF) que les récepteurs (gestionnaires d’énergie, etc...) (doivent être) sont prévu pour supporter un contact accidentel entre le réseau TIC et le 230/400V du réseau "courant fort" donc il est correcte de passer le câble de TIC avec le câble de courant fort (c'est le seul réseau "courant faible" où on peut se le permettre)

EDIT : De ce fait, il faut aussi garder en tête que du coup on a pas le droit de le mélanger avec d'autres réseau "courants faibles"... puisqu'un contact accidentel avec le 230V peut du fait passer totalement inaperçu (le signal TIC peut continuer de circuler dans ces conditions) et il y a donc un risque de mettre un autre réseau courant faible sous tension 230 V et que ceux ci ne sont ni prévu pour ça, ni protégé contre les contacts indirect pour quelqu'un qui viendrait manipuler les connecteurs dudit réseau.

Modifié mai 15, 2021 par Forhorse

[gillesT78]

Yes !

 

[cornam]

Il y a 18 heures, alfniev a dit :

Si tu peux passer du 10carré ,

2 fils 1.5 ou un fil téléphone en plus devrait passer , mais oui , selon la norme , il faudrait 2 gaines.

ah très intéressant ! tu confirmes bien qu'il est obligatoire de faire une première gaine ICTA pour la puissance (le 3G10mm2 pour monophasé 7kW) et une autre gaine ICTA pour la fil TIC (ou qui provient d'un tore) ? (parce que je crois bien que mon installateur IRVE n'a mis qu'une seule gaine ICTA...)

[alfniev]

Il y a 2 heures, cornam a dit :

ah très intéressant ! tu confirmes bien qu'il est obligatoire de faire une première gaine ICTA pour la puissance (le 3G10mm2 pour monophasé 7kW) et une autre gaine ICTA pour la fil TIC (ou qui provient d'un tore) ? (parce que je crois bien que mon installateur IRVE n'a mis qu'une seule gaine ICTA...)

Basse tension ( Ex : téléphone ) doivent etre dans des gaines différentes du 230V.

Mais d'après les précédents commentaires , le TIC semble etre associé au 230V.

bilan , ton installateur doit avoir raison , et perso , je me suis cassé le c.. pour rien

 

[Vano]

Le 23/04/2021 à 18:08, olcifr a dit :

Bonjour

Partage de mon expérience du jour après installation de la wallbox de ve-tronic et connexion via le TIC de mon Linky. A la mise route les infos remontent immédiatement et cela affiche en temps réel la puissance utilisée. Maintenant il va falloir patienter jusqu'à Mardi pour brancher la voiture ^^ Voila l'installation terminée:

 

Bonjour je viens acheter une id3 et donc je me demande si une box est indispensable le vendeur m’a dit oui 😇 et chez moi on est en tris donc je voudrais avoir un avis sur quel box choisir merci

 

[Rikium]

Le 14/05/2021 à 21:21, gillesT78 a dit :

Peut on transférer le signal tic par radio ?

Avec les nouvelles bornes Hager ils proposent un module TIC (le TRPS120) qui se connecte sur les compteurs Linky

[cornam]

Il y a 7 heures, alfniev a dit :

… , je me suis cassé le c.. pour rien

 

Mais non tu pourrais y faire passer un autre courant faible comme euh… un câble RJ45 pour du PPPoE pour mettre un AP wifi pour mettre à jour la voiture  ? 😁 (Bon pas valable pour tous les modèles d’EV 🤷🏻‍♂️)

[alfniev]

Il y a 11 heures, Vano a dit :

Bonjour je viens acheter une id3 et donc je me demande si une box est indispensable le vendeur m’a dit oui 😇 et chez moi on est en tris donc je voudrais avoir un avis sur quel box choisir merci

 

Si c'est une pure , recharge sur prise secteur 230V.

 

si modèle supérieur , donc qui accepte la recharge triphasé , je conseille une wallbox avec option delestage.

[cornam]

@Vano Cela dépend aussi de ton kilométrage quotidien, si jamais tu as les heures creuses en triphasé. Enfin plutôt : les fois où tu cumules beaucoup de km deux jours consécutifs et combien de temps il te faudrait pour recharger (mais même avec la plus grosse batterie d'ID.3 à 75kWh et une recharge de 5% à 95% (soit > 400km chaque jour), en monophasé 7kW moins 10h suffiront, et en 11kW en 6h c'est réglé). Le délestage oui c'est bien et c'est l'avantage des bornes !

Une borne triphasée coute toujours plus chère qu'une borne monophasée. Mais évite le problème des répartitions de charge entre les phases.

PS: j'ai une batterie >70kWh et je n'ai pas besoin de recharger plus fort que 7kW, même si parfois j'arrive le soir tard avec batterie à 5% tout en devant repartir le lendemain à 95%. Et s'il me manque 1h de recharge soit environ 10% alors c'est réglé en < 5 minutes a un supercharger. 

Bref tu vois le raisonnement, à toi de planifier.

Modifié mai 16, 2021 par cornam

[Rikium]

Suite à pose de la borne Hager (ici) et nos gros doutes sur la stabilité du signal TIC (cf. les messages échangés plus haut sur ce fil), nous avons tout de même tenté l'expérience avec l'existant (un cable 13 fils non torsadé qui coure sur 70, installé à la construction de la maison).

La borne a acceptée immédiatement le signal (prolongé pourtant via des wago entre le tableau principal et le tableau divisionnaire, longue de 12m supplémentaire). 

Mon hypothèse sur le module WIFITIC que j'avais installé il y a plusieurs mois est qu'il croit perdre le signal TIC lorsque les trames changent, de ce que j'en ai compris en triphasé mode historique, les trames ne sont pas tout le temps envoyées en totalité mais peuvent aussi être envoyées en trames courtes qui n'envoient que l'intensité instantanée. 

Je ne vois pas d'autres explications sur pourquoi la borne arrive à lire les infos, et ne se met pas en défaut contrairement au module WIFITIC.

 

Par acquis de conscience, et faisant fi du risque d'amplification de la diaphonie, nous avons tout de même doublé le nombre de fils (de la TIC, bornes I1 & I2) en partance du compteur électrique. 

 

 

Test effectué sur le délestage dynamique qui semble être réactif, une fois la charge lancée à 11kW nous avons activés plusieurs gros consommateurs jusqu'à ce que la borne déleste (d'abord abaissement de 16A à 13A, puis ensuite arrêt total de la borne, il ne restait même plus 6A de dispo). 

 

Peut être que le fait de rester en mode historique aide aussi, la trame en mode standard étant aussi plus sensible à la qualité du conducteur. 

 

Modifié août 27, 2021 par Rikium

[cornam]

Update : mon installateur de la Hager est revenu et à retiré le simulateur de TIC qui ne marchait pas. Et à ma demande il a branché un fil TIC d’un mètre entre le Linky et la borne pour le délestage. Et la ça marche … dingue hein ? 
(oui le Linky était de l’autre côté du mur par rapport à la borne ; et l’installateur n’avait même pas demandé où était le compteur et il avait préféré tirer 15 mètres de câble de TIC depuis le simulateur avec tore ; et dans la même gaine qui plus est !…)

Bref non sens total résolu…!

Modifié août 27, 2021 par cornam

[Rikium]

il y a 33 minutes, cornam a dit :

dingue hein ? 

C'est abracadabrantesque. J'espère qu'il t'as au moins remboursé le simulateur TIC et 14m de cable de téléreport ! 

[BolzaW]

Je relance le sujet,

Je réfléchis sérieusement a faire installer une borne monophasé 7kW avec délestage chez moi.

De ce que j'ai compris seules les bornes shneider et hager exploite le tic.

Les autres marques comme wallbox utilise un appareil supplémentaire (powerboost) pour faire le délestage.

Et entre les deux solutions mon coeur balance.

Je me demandais si ces systèmes auxiliaires (qui se substitue au tic) sont tout aussi performant qu'un délestage basé sur le tic ? Cest en effet ce point qui me fait encore hésiter a prendre une wallbox plutôt qu'une hager. Pour tout le reste j'ai l'impression que la wallbox est mieux : plus design, connectée, moins encombrante,...

 

[Ben_TM3]

Le 04/11/2021 à 00:14, BolzaW a dit :

Je me demandais si ces systèmes auxiliaires (qui se substitue au tic) sont tout aussi performant qu'un délestage basé sur le tic ?

Si cela peut t'aider, j'ai actuellement une Wallbox Copper SB avec "powerboost" (un simple compteur Carlo Gavazzi), et tout se passe très bien et le délestage dynamique est parfaitement fonctionnel, avec généralement une latence d'une bonne dizaine de secondes seulement.

 

Le 04/11/2021 à 00:14, BolzaW a dit :

Pour tout le reste j'ai l'impression que la wallbox est mieux : plus design, connectée, moins encombrante

Oui et non.

 

J'ai beau avoir fait installer la Copper SB (pour diverses raisons), je ne peux que signaler que sa conception électrotechnique est inférieure à celle des Hager et Schneider, bien plus qualitatives à ce niveau.

 

La Wallbox utilise notamment de simples relais soudés (conception basique), là ou la Hager et la Schneider utilisent des contacteurs (système bien plus qualitatif), câblés (bien plus fiable et durable que des éléments soudés) et sur rail DIN donc remplaçable en cas de panne (alors que sur la Wallbox, relais HS = borne à la poubelle).

 

Donc oui, la Wallbox est plus compacte, plus design (encore que ce point soit subjectif), propose de biens meilleures fonctionnalités connectées (Wallbox est top à ce niveau ! )... mais est bien moins qualitative et durable que les Hager et Schneider ! 

 

 

PS : nous avons eu ce débat à plusieurs reprises sur le forum à propos de ces trois bornes, n'hésite pas à utiliser la fonction Recherche, qui devrait te permettre de retrouver de très nombreux posts et topics à propos de ces bornes et de comparatifs entre ces dernières

Modifié novembre 5, 2021 par Ben_TM3