Le 01/11/2025 à 10:55, as1chrone a dit :

🤦‍♂️ lol, tout ce qu'il ne faut pas faire...Affligeant...🤮

Mais quand les concessions apprendront-elles à prendre soin de leurs VE en stock ???

Les concessions ne prennent jamais soin de leurs véhicules, sauf pour ce qui est visible (carrosserie, sièges). Ils s'en foutent de la durée de vie de toutes choses une fois que c'est vendu.

 

Il n'y a pas que la batterie. Pour tous véhicules garés en plein soleil (VE ou pas), il y a un vieillissement accéléré des plastiques, joints de vitres, opacification (jaunissement) des phares... Mais ça ne se voit pas encore au moment de la vente.

Ah oui, les point a 95% a 80000 et 110000 ça correspond à une période de l'année - hiver? Ou juste après utilisation CCS au lieu de charge lente?

Le 08/11/2025 à 17:57, triphase a dit :

Ma e-Soul a maintenant 5 ans et 116000km. Voici un graphique qui décrit le SOH lu par mes soins avec car scanner à de multiples reprises. En abscisse le kilométrage.

J'ai le même pour mon EV6, avec le temps en abcisse. Pas descendu en dessous de 100 pour l'instant ( en 4 ans).

 

Modifié novembre 8, 20258 nov. par as1chrone

Le 08/11/2025 à 19:18, jpp59 a dit :

Ah oui, les point a 95% a 80000 et 110000 ça correspond à une période de l'année - hiver? Ou juste après utilisation CCS au lieu de charge lente?

Bah non, justement, j'ai aussi pensé à des "variations saisonnières", mais ça ne colle pas.

Le 08/11/2025 à 17:59, triphase a dit :

Difficile d'interpréter ce graphique ni même de tracer une ligne de "tendance", tellement cela paraît aléatoire. Tout au plus peut-on remarquer que le SOH a quand même tendance à s'éloigner du 100%!

A mon avis, le toujours 100% jusqu'à 60 000 signifie qu'ils ont  une marge, même faible.

La variation de 5% ne me choque pas. Il faut retenir la moyenne, environ 98% (marge ?)

La valeur de SOH exacte et répétable ne peut être obtenue qu'avec des moyens et des conditions de mesure conformes aux normes.

Le calculateur intégré ne peut faire que des évaluations basées sur notre utilisation très variable (température, courant de charge, % SOC variable,..)

Je remet le graphe de mes mesures avec une ordonnée en %SOH

Le 09/11/2025 à 20:32, guitou34 a dit :

Je remet le graphe de mes mesures avec une ordonnée en %SOH

Mesuré comment du coup ? Avec Carscanner ou une autre méthode ?

Car Scanner n'est qu'un lecteur qui donne la valeur du calculateur de KIA.

Comme expliqué plus haut, je fait une mesure à chaque charge à 7kW et SOC initial < 15% :

SOH = 64 kW x ( SOC final (100% ) - SOC initial ) / 0,9 x kWh de charge

Le 10/11/2025 à 09:54, guitou34 a dit :

SOH = 64 kWh x ( SOC final (100% ) - SOC initial ) / 0,9 x kWh de charge

Donc tu fais le même calcul que moi, en prenant 10% de pertes, sauf que je prends toutes les charges, quelque soient les SOC initial et final

 

Une tel disparité de points ça veux dire quoi? Que le bms n'est pas super fiable a afficher SoC réel ?

Je fais des mesures sur toutes les charges, en faisant une extrapolation de la capacité de rétention de la batterie à partir d'une certaine amplitude de SOC (SOC initial - SOC final). Il y a des incertitudes de mesures: mesure de l'énergie absorbée par la batterie et mesure du SOC (à 0,5% près selon CarScanner). Mais surtout, la valeur du SOC n'est pas une fonction linéaire de l'énergie contenue dans la batterie. Donc cela explique ces variations.

Mais ce qui m'importe, c'est la tendance. Et la tendance montre un SOH qui n'a quasiment pas bougé depuis le début.

Modifié novembre 11, 202511 nov. par as1chrone

Le 11/11/2025 à 23:13, as1chrone a dit :

 

Mais ce qui m'importe, c'est la tendance. Et la tendance montre un SOH qui n'a quasiment pas bougé depuis le début.

S il n a pas bouger,  c est que la mesure n est pas fiable 

Cette mesure,  doit être réalisée seulement quand le soc est à 100%

Sur une dizaine de charges à 100% réalisées en 4 ans, le résultat est le même: SOH compris entre 99,87 et 102,64. C'est bizarre quand même non ?

Donc, on me dit que:

1) Le SOH BMS n'est pas exact. Certes, il y des buffers haut et bas, mais pour l'instant je ne l'ai pas vu être modifiés.

2) Les mesures basées sur un calcul à la décharge ne sont pas fiables.

J'ai aussi dans mes étagères d'autres mesures basées sur les décharges.

Ce que je constate, c'est que TOUTES ces mesures montrent que, en tendance, la capacité de rétention de la batterie n'a quasiment pas varié en 4 ans.

Donc pensez en ce que vous voulez, c'est pas grave, je sais ce que je mesure. Je vais continuer mes relevés pendant au moins une dizaine d'années. Une tendance à la baisse finira bien par apparaître un jour ou l'autre.

Modifié novembre 12, 202512 nov. par as1chrone

Est ce que tu as relevé la tension des cellules a 100% de SoC juste après les recharge? A mon avis elle devrais augmenter car un SoC a 100% neuf doit correspondre en vrai a 90% et la batterie vieillissante tu dois te rapprocher d'un 100% réel lorsque tu charge a fond.

Le 12/11/2025 à 13:37, jpp59 a dit :

Est ce que tu as relevé la tension des cellules a 100% de SoC juste après les recharge? 

Oui, il n'y a pas de mystère, les cellules n'ont pas de poche secrète avec de la capacité dedans. La fameuse "réserve", c'est une modif des tensions limite supérieure et/ou inférieure.

 

Je surveille cela depuis le début. J'ai l'impression de passer progressivement de 4.12 ou 4.14 à 4.14 ou 4.16 (la valeur est affichée avec une résolution très grossière de 20mV)

Ce n'est absolument pas ce que je constate:

- Tension globale de la batterie à SOC 100% : 795 V en décembre 2021, soit 4,141 V par cellule.

Trois ans et neuf mois plus tard:

 - Tension globale de la batterie à SOC 100% : 794.2 V, soit 4,136 V par cellule.

C'est donc même plutôt l'inverse.

 

Un millième de moins, ce n'est pas significatif. Mais effectivement, on peut dire que dans ton cas c'est parfaitement stable.

Sur ma batterie lifpo4 de la maison, ce qui n est pas la même technologie du niro je croix, on ne peut pas définir par le voltage que la batterie est à 100%, ou 0%

C est peut être pareil ici aussi?

Le 11/11/2025 à 23:13, as1chrone a dit :

Mais ce qui m'importe, c'est la tendance. Et la tendance montre un SOH qui n'a quasiment pas bougé depuis le début.

Super batterie ! Et bravo pour l'entretien. J'avoue en moins prendre soin avec des charges à 100%

Je suis totalement d'accord avec toi, le calcul n'est pas idéal, mais de toute façon on cherche une pente et il faut juste suffisamment de points par rapport à l'incertitude.

 

Pour info, le BMS est seulement un équilibreur de tension qui sert surtout pendant la charge en répartissant le courant entre les groupes de cellules en parallèle. 

C'est le calculateur de gestion de la batterie qui produit les infos tel que le SOC. Le SOC reste une simulation (complexe) basée sur des mesures instantanées de tension, courant et température. Les modèles sont spécifiques aux cellules utilisées. La dernière étape est la mise en forme (moyenne, etc..) pour que le résultat soit cohérant, 0 à 100%,.. et ne fasse pas le yoyo à l’affichage. Il n’y a qu’une définition du %. Je pense que le +/-0.5% de tolérance est optimiste. 

Le 12/11/2025 à 21:02, guitou34 a dit :

Pour info, le BMS est seulement un équilibreur de tension qui sert surtout pendant la charge en répartissant le courant entre les groupes de cellules en parallèle. 

C'est le calculateur de gestion de la batterie qui produit les infos tel que le SOC. Le 

Un "calculateur de gestion de batterie" qui, en anglais serait un "Battery Management System" ?

Le 12/11/2025 à 20:35, pharos a dit :

Sur ma batterie lifpo4 de la maison, ce qui n est pas la même technologie du niro je croix, on ne peut pas définir par le voltage que la batterie est à 100%, ou 0%

C est peut être pareil ici aussi?

Non, les batteries NMC et similaires n'ont pas une tension "molle" comme les LiFePO4, mais au contraire une relation tension (à vide) vs. SOC très précise, bien que pas parfaitement linéaire. Pas grave, la courbe peut être définie par une collection de points. et ensuite on interpole/extrapole.

 

Autant il est aisé de déduire le SOC de la tension lorsque le véhicule est OFF, autant c'est impossible en roulant, en raison des fluctuations incessantes de la tension en fonction du courant appelé ou renvoyé. Donc pendant la marche du véhicule, le SOC est extrapolé par intégration du courant batterie, à partir du SOC avant départ, en tenant compte du SOH et de la capacité nominale. Et c'est corrigé au besoin lorsque le véhicule est mis à l'arrêt.

 

Peut-être même que cette correction sert d'indice pour recalculer (ou corriger) ensuite le SOH.

Modifié novembre 13, 202513 nov. par triphase

Le 13/11/2025 à 09:18, bambou a dit :

Un "calculateur de gestion de batterie" qui, en anglais serait un "Battery Management System" ?

👍oui, c'est vrai, autant pour moi.

Pour info révision des 120 000 km sur un e-Niro 64 kWh de 2021.

SoH mesuré par la concession à 100%.

Le 22/04/2026 à 11:05, E911V a dit :

Pour info révision des 120 000 km sur un e-Niro 64 kWh de 2021.

SoH mesuré par la concession à 100%.

La fameuse fable de la batterie inusable! Comme quoi cette indication du SOH n'est pas une donnée fiable, mais une cuisine technico-marketing.

 

Sans vouloir critiquer la qualité des batteries coréennes, cette indication suggère une fameuse "réserve" destinée à masquer la dégradation.

 

Avec la même batterie, un logiciel qui indiquerait le "vrai" SOH (par exemple 93% après 120kkm) donnerait l'impression que la batterie est "moins bonne". Ce serait donc moins vendeur.

 

Juge et partie...

Sauf qu'une batterie avec un SOH de 93% restitue 7% d'autonomie de moins ce qui donne une autonomie WLTP résultante de 419km sur le E Niro.

Or, grâce au buffer, on garde notre autonomie maxi après de nombreuses années/kilomètres.

Personnellement, j'aime beaucoup ce choix de la part de Hyundai/Kia

Histoire d'apporter un peu d'eau au moulin, le SOH d'un e-niro (2020) peut être différent de 100% : 

 

Dans mon cas c'est probablement un problème de cellule faiblarde (de mémoire 80 mV en dessous des autres) qui provoquait le phénomène, en sachant que la concession n'a jamais voulu le résoudre, la voiture est partie vers d'autres horizons via une reprise.

Modifié 28 avril28 avril par RD150