Une Y chinoise ou une Allemande ?

[Ju21]

https://m.facebook.com/groups/2406160776291153/permalink/3045413455699212/

 

Les MIC s'américanisent...

[Pahtath]

Le 21/02/2022 à 09:57, Ju21 a dit :

https://m.facebook.com/groups/2406160776291153/permalink/3045413455699212/

 

Les MIC s'américanisent...

 

Et pourtant, j'ai noté zéro défaut d'alignement chez moi. Marrant comme on peut faire dire aux stats ce que l'on veut.

Maintenant, autant je pense que la factory Shanghai n'a plus rien à prouver en qualité, autant Berlin a interêt à cravacher.

 

[Jidorn]

Le 21/02/2022 à 10:11, Pahtath a dit :

 

Et pourtant, j'ai noté zéro défaut d'alignement chez moi. Marrant comme on peut faire dire aux stats ce que l'on veut.

Maintenant, autant je pense que la factory Shanghai n'a plus rien à prouver en qualité, autant Berlin a interêt à cravacher.

 

C'est vrai, il faut etre tres attentif concernant la qualité des MYG car c'est une nouvelle chaine de production. Cependant, Tesla avait quand meme anticiper les defauts de fabrication en demandant la possiblité de creer 5000 vhl pour ameliorer cette qualité. Tout ce que j'espere, c'est que ce retard ne retarde pas la creation des vhl avec d'autres peintures que noir et blanche.

[TTN44973]

Le 21/02/2022 à 10:11, Pahtath a dit :

 

Et pourtant, j'ai noté zéro défaut d'alignement chez moi. Marrant comme on peut faire dire aux stats ce que l'on veut.

C’est toujours la même photo qui est reprise de sujets en sujets. Donc, 1 cas remonté parmi toutes les livraisons de Model Y, et on en arrive à la conclusion que les alignements sont désormais nuls sur les MIC… 

Ne faisons pas d’un cas une généralité, d’autant qu’on ne sait pas si le problème était déjà présent en sortie d’usine ou s’il est dû à un problème lors du transport ou autre. 
Bref… beaucoup d’inconnues empêchant d’avoir une conclusion fiable.

[Pahtath]

Le 21/02/2022 à 10:16, Jidorn a dit :

Cependant, Tesla avait quand meme anticiper les defauts de fabrication en demandant la possiblité de creer 5000 vhl pour ameliorer cette qualité. Tout ce que j'espere, c'est que ce retard ne retarde pas la creation des vhl avec d'autres peintures que noir et blanche.

 

Ca, je pense que même Elon ne peut le dire...

Ce qui est certain, c'est que pour l'instant, Tesla Berlin en est encore à corriger le tir comme indiqué par @Watson précédemment : 

 

 

[Syannick]

Le 21/02/2022 à 10:45, TTN44973 a dit :

C’est toujours la même photo qui est reprise de sujets en sujets. Donc, 1 cas remonté parmi toutes les livraisons de Model Y, et on en arrive à la conclusion que les alignements sont désormais nuls sur les MIC… 

Ne faisons pas d’un cas une généralité, d’autant qu’on ne sait pas si le problème était déjà présent en sortie d’usine ou s’il est dû à un problème lors du transport ou autre. 
Bref… beaucoup d’inconnues empêchant d’avoir une conclusion fiable.

Les photos proviennent de mon TMY que j'ai réceptionné samedi matin (VIN 221). Je n'ai pas tout mesuré au pied à coulisse mais il y a quand même quelques défauts visibles, notamment la baguette de portière ou le coffre (+4mm d'écart entre la droite et la gauche...). Après, j'ai l'impression qu'il s'agit que d'une histoire de réglages car le coffre ouvert est correctement aligné, c'est à la fermeture que le décalage apparait. D'ailleurs, cette vidéo aborde ces réglages. 

 

 

 

Idem pour la portière qui est correctement alignée, mais pas la baguette...

Réponse vendredi à 9h30.

Modifié février 21, 2022 par Syannick

[Watson]

Le 21/02/2022 à 09:49, Pahtath a dit :

 

Pas de miracles, il s'agit de domestiquer une chaine de production, et c'est pas faute d'avoir eu une pré-approbation pour 5000 voitures qui fera que soudainement le facteur humain sera supprimé.

 

"Pas de miracles" sur ce point, absolument d'accord avec toi. La pré-prod et tous les tests associés servent justement à corriger toutes ces "erreurs" et aussi à former le personnel...et en plus rien ne dit que les photos sont relatives à la toute dernière fournée TMY "pre-produite".

 

Je reste convaincu que la qualité sera impérativement là au démarrage.

Tesla ne pourra pas se permettre, pour des véhicules produits à Giga Berlin donc sur et pour le marché européen (vu la concurrence), de sortir des véhicules avec de tels alignements... Mais ce n'est que mon avis!

 

Wait& see donc!

 

[Alex41200]

Le 21/02/2022 à 19:52, Watson a dit :

"Pas de miracles" sur ce point, absolument d'accord avec toi. La pré-prod et tous les tests associés servent justement à corriger toutes ces "erreurs" et aussi à former le personnel...et en plus rien ne dit que les photos sont relatives à la toute dernière fournée TMY "pre-produite".

 

Je reste convaincu que la qualité sera impérativement là au démarrage.

Tesla ne pourra pas se permettre, pour des véhicules produits à Giga Berlin donc sur et pour le marché européen (vu la concurrence), de sortir des véhicules avec de tels alignements... Mais ce n'est que mon avis!

 

Wait& see donc!

 

Personnellement j’ai un GLC (pour encore quelques jours) et les alignements de baguettes alu sont loins d’être tirés au cordeau sans non plus avoir des différences immenses. C’était déjà le cas sur ma Cla avant.

[Jelamb]

Je ne sais pas si il y a un rapport avec Berlin, mais les délais de réception des MY avec les jantes 19" sont passés à juillet alors qu’en 20" on est à mai.

Qu’est ce qui pourrait expliquer une telle différence ?

[FredMt]

Même logique qu avec la model3 propulsion elle vient de passer à  février 2023.

Tu payes une option n importe laquelle tu touches ta caisse plus tôt.

Ça vient du fait que le carnet de commande se remplit alors à  temps que faire autant vendre plus cher ! 

On vit vraiment dans un système de m...

Modifié mars 4, 2022 par FredMt

[SiG]

Je ne sais pas si il y a un rapport avec Berlin, mais les délais de réception des MY avec les jantes 19" sont passés à juillet alors qu’en 20" on est à mai.
Qu’est ce qui pourrait expliquer une telle différence ?

J'ai une théorie personnelle. Pour faire face à la pénurie et livrer ce qui peut l'être sans avoir 1 an de délais, modification des délais sur la version la plus vendue pour limiter les commandes. Car du coup, soit tu commandes sans avoir le bonus et avec des belles jantes et tu seras livré plus tôt, soit tu attends 2 mois de plus pour ta voiture avec bonus.
En gros, si tu veux une voiture rapidement, tu payes plus, ce qui devrait limiter les demandes.
Je penche aussi sur ça par rapport à l'augmentation du prix de la TM3. Réduire les commandes avec un prix plus élevé et continuer à avoir des délais correctes en attendant de pouvoir mieux y répondre.

Édit: Je ne suis pas tellement sur le jeu de la spéculation mais FredMT à peut être raison, tristesse...

[sebxx]

Le 04/03/2022 à 19:40, Jelamb a dit :

les délais de réception des MY avec les jantes 19" sont passés à juillet alors qu’en 20" on est à mai.

c'est previsible, les gens se ruent sur la version de base 

et comme la production ne se fait pas a la commande, admettons ils produisent

100 voitures/mois

50 en blanc/19"

20 en blanc/20"

 

si t'as des 100aines de gens qui veulent la moins chere, faut attendre bien plus que les 10 qui veulent payer les 20"

 

Le 04/03/2022 à 19:47, FredMt a dit :

le carnet de commande se remplit alors à  temps que faire autant vendre plus cher ! 

Je pense pas que le carnet de commande influe directement la production. (l'avantage d'une gamme si simple)

Et avec le cybertruck, ce sera encore plus simple

Modifié mars 4, 2022 par sebxx

[FredMt]

Tout est calculé,  c est comme ça, imagines tu les jantes en rupture?... ou même tout simplement la couleur blanche... ? Tristesse comme tu dis. 

[FredMt]

Le 04/03/2022 à 19:56, sebxx a dit :

c'est previsible, les gens se ruent sur la version de base 

et comme la production ne se fait pas a la commande, admettons ils produisent

100 voitures/mois

50 en blanc/19"

20 en blanc/20"

 

si t'as des 100aines de gens qui veulent la moins chere, faut attendre bien plus que les 10 qui veulent payer les 20"

Oui, mais ça  tient pas avec le niveau d option de Tesla.  La différence c est ... les jantes🙄 ... la couleur encore 🙄 et les proportions sont certainement bien connues à l avance. ...

C est ultra compliqué pour la chaine de fabrication la programmation des robots etc. quand il sagit de jantes 😊

Modifié mars 4, 2022 par FredMt

[sebxx]

Le 04/03/2022 à 20:02, FredMt a dit :

ça  tient pas avec le niveau d option de Tesla.  La différence c est ... les jantes

Justement, y a bien peu d'options chez Tesla

En production (pour garantir le debit) les jantes font partie de les modeles de configuration, c'est pas du norauto ou on peut changer a la dernière minute. 

 

C'est la version moderne de "You can have any colour, as long as it's black"

Modifié mars 4, 2022 par sebxx

[Sasdurocher]

Ça amène à penser que les LR seront encore acheminées de Shanghai pour le Q2 voire Q3. 

[Jelamb]

Le 04/03/2022 à 19:47, FredMt a dit :

Même logique qu avec la model3 propulsion elle vient de passer à  février 2023.

Tu payes une option n importe laquelle tu touches ta caisse plus tôt.

Ça vient du fait que le carnet de commande se remplit alors à  temps que faire autant vendre plus cher ! 

On vit vraiment dans un système de m...

Ceci dit l’option de coloris de la carrosserie par exemple n’a aucune incidence, pas plus que la couleur des sièges > seules les jantes ont une influence …

[FredMt]

Pour sûr, le retard de Gigaberlin n arrange pas les choses. Quelqu'un sait quand la production de masse sera lancée ?  Et l usine de batterie 4680 ? Est elle au moins sortie de terre ? 

En attendant  https://www.automobile-propre.com/breves/panasonic-produira-des-cellules-4680-pour-tesla-en-2023/

[Sasdurocher]

Le train de rumeurs du jour :

- objectif de 1000 véhicules par semaine d’ici fin avril

- mise en route d’une 2e ligne d’ici fin juin

- à cette stade, les 2 giga presses permettent de produire 2500 pièces avant et arrière par semaine (soit 1250 vhl) 

- fermeture pendant 3 semaines au q3 ou q4 pour basculer en 4680. 
 

source : 

 

[FredMt]

Le 04/03/2022 à 20:13, sebxx a dit :

Justement, y a bien peu d'options chez Tesla

En production (pour garantir le debit) les jantes font partie de les modeles de configuration, c'est pas du norauto ou on peut changer a la dernière minute. 

 

C'est la version moderne de "You can have any colour, as long as it's black"

😅 je suis d accord avec ce que tu dis plus haut sur les contraintes de configuration cliente qui peuvent résulter de l organisation des lignes de production. Mais dans le cas que je soulignais en particulier avec la model3 Propulsion,  sur le modèle sans option, il est question d un délai d un an avec fev 2023 , et donc de véhicules qui ne seront fabriqués que dans 10 mois 🙄

Ainsi, à base il y certainement bien des  contraintes de ligne de fabrication, mais à cette échelle de temps sur des véhicules non fabriqués cela n a plus vraiment sens. Il faut chercher la raison ailleurs. 

 

En tout cas,  pour reprendre ton expression, côté client, là c est clairement "You can have any model in short time as long as it's not baseline or you pay more ". 

[FredMt]

Sinon, de passage au SC de Toulouse,  j ai été pas mal séduit par la ModelY blanche avec ses jantes Induction. Elle a vraiment fière allure ! Faut pas que j aille au SC trop souvent 😅 Pour ma part, si ce projet devait se concrétiser un jour ça devrait être une Allemande, non pas que je ne veux pas de chinoise, simplement question de calendrier.

[Elrond]

Le 04/03/2022 à 22:53, Sasdurocher a dit :

Le train de rumeurs du jour (Giga Berlin) :

- fermeture pendant 3 semaines au q3 ou q4 pour basculer en 4680. 

Intéressant si c'est confirmé pour ceux qui souhaitent avoir (ou renouveler 😁) leur TMY début 2023 

 

Restera à savoir à quel moment passer commande pour éviter les hausses de prix et/ou l'allongement des délais ? 

[FredMt]

Le 06/03/2022 à 10:22, Elrond a dit :

Restera à savoir à quel moment passer commande pour éviter les hausses de prix et/ou l'allongement des délais ? 

Avec jusqu’à 50 % de gain en coût de production (c est pas ce qui était annoncé ?)  pas évident que ça augmente beaucoup...

 

Si Tesla ne cré pas un nouveau modèle "ultra LR", plus cher, on pourrait clairement s attendre à un softlock pour aligner la capacité du 4680 sur celui du LG 5L le temps de la transition. Dans ce dernier cas au même prix pour le client.

[guidesmarais]

Hello

c'est commandé !

[Elrond]

Le 06/03/2022 à 13:46, FredMt a dit :

Avec jusqu’à 50 % de gain en coût de production (c est pas ce qui était annoncé ?)  pas évident que ça augmente beaucoup... [...] Dans ce dernier cas au même prix pour le client.

Oui je vois ce que tu veux dire, mais pourquoi Tesla voudrais baisser le prix du TMY en Europe ?

Les "concurrents" allemands sont soit au même prix (ID4) soit 10k plus chers (Q4, iX3...) à équipement comparable, sans le réseau de superchargeurs, avec une conso supérieure sur autoroute, et ne sont pas disponibles (délai > 9 mois ^^)