Toutes les batteries des Model 3 SR+

[MrFurieux]

Le 17/10/2021 à 01:13, inno a dit :

Ca pourrait aussi être la batterie 60LFP qui serait introduite sans autonomie supplémentaire, mais dans les kwh supplémentaire pourraient passer dans les buffer haut comme c'était le cas sur les premières batteries lfp et libéré ensuite par des mises à jour ultérieures.

Les LFP actuelles n'ont pas eu d'augmentation d'autonomie, comme a dit @tbenc'est juste le 0% qui a été déplacé (sauf aux USA où ils ont rattrapé le différentiel de départ LFP/NCA avec une màj).

Pour avoir un buffer haut aussi grand il faudrait pouvoir équilibrer les cellules en chargeant seulement à 90%, ce qui n'est pas possible actuellement (ça peut le devenir mais les chances sont faibles). Et comme les tests d'autonomie se font jusqu'à la panne, pas facile de cacher de l'énergie dans le buffer bas non plus.

[tben]

Le 17/10/2021 à 11:33, MrFurieux a dit :

pas facile de cacher de l'énergie dans le buffer bas non plus.

Tesla pourrait, en declarant le véhicule en panne plus tôt.

[MrFurieux]

Le 17/10/2021 à 12:36, tben a dit :

Tesla pourrait, en declarant le véhicule en panne plus tôt.

Ce ne serait plus le buffer bas au sens où on l'entend (une réserve sous le 0% visible par l'OBD). Ce serait de l'énergie en dessous du buffer bas.

[tben]

Le 17/10/2021 à 17:46, MrFurieux a dit :

Ce ne serait plus le buffer bas au sens où on l'entend (une réserve sous le 0% visible par l'OBD). Ce serait de l'énergie en dessous du buffer bas.

Le buffer bas est tout ce qui est sous le 0% et pas tout ce qui est encore utilisable.

Sur certaines voitures la voiture s'arrête au 0%, sur d'autres pas tout de suite. Il me semble avoir lu que avec une Tesla (Bjorn) on peut "consommer" à nos risques et périls une partie de ce buffer bas. Mais pas la totalité sinon la batterie serait HS.

[MrFurieux]

Le 18/10/2021 à 06:43, tben a dit :

Le buffer bas est tout ce qui est sous le 0% et pas tout ce qui est encore utilisable.

Sur certaines voitures la voiture s'arrête au 0%, sur d'autres pas tout de suite. Il me semble avoir lu que avec une Tesla (Bjorn) on peut "consommer" à nos risques et périls une partie de ce buffer bas. Mais pas la totalité sinon la batterie serait HS.

Dans l'état actuel des choses le buffer bas est tout ce qui reste sous 0%, qui n'est pas comptabilisé comme "utilisable" mais qui est une réserve en cas de besoin (sortie d'autoroute ratée par exemple). J'ai déjà pu rouler jusqu'à -2% et ça m'a sauvé la mise. La voiture roule jusqu'à ce que le moteur n'ait plus assez de tension ou que le BMS décide que ça devient dangereux pour la batterie.

Le problème de l'idée de dissimuler de la capacité en dessous de cette réserve c'est que la voiture choisirait de te bloquer, autrement dit une panne volontaire, et du point de vue de la relation conducteur / voiture c'est une forme de trahison qui serait difficile à justifier si ça se savait (et tout finit par se savoir).

Modifié octobre 18, 2021 par MrFurieux

[Vincent72]

Carte grise reçu à l'instant pour livraison jeudi , case D2 j'ai 003E6CRPGB1S5N

[Thomas44300]

Le 18/10/2021 à 10:10, Vincent72 a dit :

Carte grise reçu à l'instant pour livraison jeudi , case D2 j'ai 003E6CRPGB1S5N

Exactement la même case D2 que ma Q3

 

[tben]

Le 18/10/2021 à 08:58, MrFurieux a dit :

J'ai déjà pu rouler jusqu'à -2% et ça m'a sauvé la mise

Tu as vu -2 d'écrit ? sinon comment l'as-tu déterminé ?

Le 18/10/2021 à 08:58, MrFurieux a dit :

Le problème de l'idée de dissimuler de la capacité en dessous de cette réserve c'est que la voiture choisirait de te bloquer, autrement dit une panne volontaire, et du point de vue de la relation conducteur / voiture c'est une forme de trahison qui serait difficile à justifier si ça se savait (et tout finit par se savoir).

Tu es un peu extrème. Certaines voitures s'arrêtent à 0%. Ce n'est pas une trahison. Juste une précaution du constructeur. Est-ce que c'était une trahison quand le buffer bas été beaucoup plus gros ?

 

Mais j'apprecie que tu sois d'accord avec moi: le buffer bas n'est pas entièrement utilisable. une partie l'est sur la Tesla, et une partie ne l'est pas.

Modifié octobre 18, 2021 par tben

[MrFurieux]

Le 18/10/2021 à 12:35, tben a dit :

Tu as vu -2 d'écrit ? sinon comment l'as-tu déterminé ?

SMT (et l'estimation de l'écran énergie)

 

Le 18/10/2021 à 12:35, tben a dit :

Tu es un peu extrème. Certaines voitures s'arrêtent à 0%. Ce n'est pas une trahison. Juste une précaution du constructeur. Est-ce que c'était une trahison quand le buffer bas été beaucoup plus gros ?

 

Mais j'apprecie que tu sois d'accord avec moi: le buffer bas n'est pas entièrement utilisable. une partie l'est sur la Tesla, et une partie ne l'est pas.

Des voitures s'arrêtent à 0%, lesquelles ? Si c'est le cas, il n'y a pas de buffer pour des raisons techniques j'imagine, pas pour dissimuler 5 kWh pour une raison commerciale. C'est cette hypothèse qui me parait improbable. Et je ne comprends pas ce que tu veux dire par "le buffer bas n'est pas entièrement utilisable" sur la Tesla. Elle roule autant que le permet le voltage de la batterie.

[tben]

Le 18/10/2021 à 12:57, MrFurieux a dit :

Des voitures s'arrêtent à 0%, lesquelles ?

Il me semble avoir lu ou vu quelque part que c'était le cas de l'Etron. Mais je ne retrouve plus où.

[knorkator6]

Le 18/10/2021 à 13:03, tben a dit :

Il me semble avoir lu ou vu quelque part que c'était le cas de l'Etron. Mais je ne retrouve plus où.

L'etron je sais ou le trouver mais ça me branche pas plus que ça!😇

Je suis déjà sorti.

[MrFurieux]

Le 18/10/2021 à 13:15, knorkator6 a dit :

L'etron je sais ou le trouver mais ça me branche pas plus que ça!😇

Je suis déjà sorti.

Oui attention à ne pas oublier le tiret pour l'e-tron et à ne pas se tromper sur la prononciation. C'est là qu'on voit que le marché français n'est pas une priorité pour Audi 🙂

[nicolinux]

Le 18/10/2021 à 12:35, tben a dit :

Tu as vu -2 d'écrit ? sinon comment l'as-tu déterminé ?

Mais oui, @bobjouy nous l'avait montré en étant à une valeur négative, à 130 km/h sur l'autoroute. Le niveau exact dépend des modèles et batterie, je crois que ça peut descendre jusqu'à -5 % sur les plus généreux.

[supervedro]

Le 18/10/2021 à 13:56, nicolinux a dit :

je crois que ça peut descendre jusqu'à -5 % sur les plus généreux

Comme le montre Bjorn quand tu arrives en territoire négatif et que tu n'as pas d'autres solutions avant ta prochaine charge que de rouler et consommer, il est indispensable de pouvoir lire l'ODB (typiquement SMT).

Pour le cas de la SR+, si ton NFP est au dessus de 52.2kW/h, le buffer bas (donc en dessous de 0) est de 2.4kW/h (entre 4 et 5%). Dès que ton NFP passe à 52.1kW/h, le buffer rend 0.1kW/h (je l'ai vu dans mes relevés). T'as plus entre 0 et 100 mais un chouille moins sous 0.

En résumé selon moi, à la première apparition de 0, la batterie est à 0.4% du "Usable" et on peut largement rouler 15km(voire même 20 si on fait vraiment gaffe).

[nicolinux]

Le 18/10/2021 à 14:37, supervedro a dit :

on peut largement rouler 15km(voire même 20 si on fait vraiment gaffe).

Toute la difficulté étant que ces valeurs ne sont pas les mêmes selon la voiture. Donc mieux vaut éviter de compter dessus, mais c'est rassurant en effet de savoir qu'on n'est pas à la panne sèche dès que l'on arrive à 0 % affiché dans la voiture.

[supervedro]

Ah mais attends avec feu ma DS3 E-tense jamais de la vie je tentais le truc comme je ne pouvais pas lire les infos.

Là je peux donc si je suis en galère je saurais exactement jusqu'où je peux aller!

[nicolinux]

Le 18/10/2021 à 14:44, supervedro a dit :

Là je peux donc si je suis en galère je saurais exactement jusqu'où je peux aller!

C'est vrai que c'est un bon argument en faveur de SMT. J'aimerais mieux qu'une fois qu'on est à 0, la voiture affiche le kilométrage restant en étant le plus proche de la réalité, mais aussi conservatrice au cas où sa mesure soit fausse, mais à défaut…

[Zirkaloy]

Le 18/10/2021 à 19:10, Vincent72 a dit :

Carte grise reçu à l'instant pour livraison jeudi , case D2 j'ai 003E6CRPGB1S5N

Ca a l'air de confirmer ce qui m'a annoncé mon vendeur Tesla: Pour les livraisons a partir de fin novembre, les VIN qu'il voit sur le systeme (qui sont encore sur le bateau) indiquent qu'on retourne aux moteurs hairpin J avec un M pour 2021. 

 

Ca ne s'annonce pas terrible, moi qui esperait un changement vers les batteries 60kwh avec un model 2022 pour Noel. 

 

Citation

Hi XXX,

 

The 8^th digit is J, 10^th is M.

 

You could place the order for end November delivery now.

 

Any questions please let me know.

 

Regards

 

David

Tesla Adviser

 

Modifié octobre 19, 2021 par Zirkaloy

[docpierre29]

Le 19/10/2021 à 15:43, Zirkaloy a dit :

Ca a l'air de confirmer ce qui m'a annoncé mon vendeur Tesla: Pour les livraisons a partir de fin novembre, les VIN qu'il voit sur le systeme (qui sont encore sur le bateau) indiquent qu'on retourne aux moteurs hairpin J avec un M pour 2021. 

 

 

C'est le dernier moteur du coup? Celui qui serait un poil plus efficient? Tesla ne sort plus que celui-là du coup?

 

C'est quelle lettre déjà pour savoir, le E6C ?

 

Merci.

 

@+

[rifilou]

Et pourrait-on imaginer que la batterie 60 kWh nécessite un moteur J ?

[seb7788]

Les Chinois sont quand même très fort 

cette technologie de batterie je signe directe 

https://insideevs.fr/news/541610/desten-recharge-900-kw-5minutes/?fbclid=IwAR2LCRJq3xKHHRIlz8MImrU2pmdA8e762xTLYEsPZe45BvhN5nPzZBSEoj8

[Zirkaloy]

Le 20/10/2021 à 01:38, docpierre29 a dit :

C'est le dernier moteur du coup? Celui qui serait un poil plus efficient? Tesla ne sort plus que celui-là du coup?

 

C'est quelle lettre déjà pour savoir, le E6C ?

 

Le moteur J est le dernier moteur, oui. Un poil plus puissant pour compenser la charge additionelle des batteries LFP. 

 

J'ai vu que les SR+ livrées en Octobre avaient l'ancien moteur A.

 

Pour la lettre, c'est la 8e lettre du VIN: D (?) = ancien moteur, J = nouveau moteur.

Dans la case D.2: La variante te donne l'info: E6CR = 55kwh, P = moteur J (sinon c'est un B).

[docpierre29]

Le 20/10/2021 à 00:25, Zirkaloy a dit :

 

Le moteur J est le dernier moteur, oui. Un poil plus puissant pour compenser la charge additionelle des batteries LFP. 

 

J'ai vu que les SR+ livrées en Octobre avaient l'ancien moteur A.

 

Pour la lettre, c'est la 8e lettre du VIN: D (?) = ancien moteur, J = nouveau moteur.

Dans la case D.2: La variante te donne l'info: E6CR = 55kwh, P = moteur J (sinon c'est un B).

Merci.

 

Ah oui encore le A... Si livraison prévue pour Décembre normalement Tesla aura écoulé tous les A? 🤔

 

Si le VIN ne plait pas on peut changer de véhicule? Vu qu'on a le VIN assez tôt.

 

@+

Modifié octobre 19, 2021 par docpierre29

[seb7788]

Le 20/10/2021 à 00:25, Zirkaloy a dit :

 

Le moteur J est le dernier moteur, oui. Un poil plus puissant pour compenser la charge additionelle des batteries LFP. 

 

J'ai vu que les SR+ livrées en Octobre avaient l'ancien moteur A.

 

Pour la lettre, c'est la 8e lettre du VIN: D (?) = ancien moteur, J = nouveau moteur.

Dans la case D.2: La variante te donne l'info: E6CR = 55kwh, P = moteur J (sinon c'est un B).

Il n y a aucune fiche qui démontre que le J est plus puissant, il est de section carré et est censé être un poil plus efficient 

8 eme lettre VIN c est À ou J 

le D2 c est le code batterie rien d autre

le moteur A est celui de la Performance 

le J inaugure un nouveau système de section carré permet surtout à Tesla à de faire des économies à la construction 

[Zirkaloy]

Le 20/10/2021 à 17:26, seb7788 a dit :

Il n y a aucune fiche qui démontre que le J est plus puissant, il est de section carré et est censé être un poil plus efficient 

[...]

le moteur A est celui de la Performance 

le J inaugure un nouveau système de section carré permet surtout à Tesla à de faire des économies à la construction 

 

Les Allemands indiquaient plus de torque pour les moteurs J. C'est la meme technologie qui equipe la Taycan.

 

Tesla produit 2 types de moteurs J (hairpin winding): Un moteur B (Base) et un moteur P (Performance).

Les M3SR+ sont equipées d'un seul moteur J Performance.

Les M3LR sont equipées de deux moteurs J Base.

Les M3P sont equipées de deux moteurs J Performance.

 

Aucune idée pourquoi Tesla a decidé d'equiper certaines M3SR+ avec les anciens moteurs A, et ce dans des marchés particuliers (en France, je crois que vous avez eu le retour des A en Q3, alors qu'en Q2 c'était des J?). Sur le marché AU, aucun retour de A. Un surplus d'anciens moteurs a écouler avant de tout basculer sur les nouveaux J?

 

Sinon, les premiers VIN de M3 produitent le 15 Octobre ont été assignés pour notre marché: LRW3F7EK6MC392XXX

Modifié octobre 21, 2021 par Zirkaloy