Ca fait light à Avelin, déjà que c'est limite à Limours ...

il y a 16 minutes, chgros1 a dit :

Si Limours 4 emplacements de parking et aux 4 places = CCS

Limours = 2 x Avelin

Suis pas certain, dépend du racco, de l'abo, des bornes, de leur config.

2 X 2 voies DC en même temps pas sûr du tout.

et çà ferait 2 X50 + 2 X 175 = 450 kW en pic possible...Un gros racco et  abo

A tester

il y a 12 minutes, chris59 a dit :

Ca fait light à Avelin, déjà que c'est limite à Limours ...

ouais. Déjà que je trouve Ionity (4 bornes 350 + extension de 2 possibles en+ déjà prévues, dans la limite de 1250 kVA a priori) sous calibré pour le futur...

Le prix de la charge est le même en 50 et en 175 ?

50  : 0,35 € / kWh

175: 0,55 € / kWh

voir moins chargepoint (0.29 et 0.46)

Modifié septembre 28, 20205 a par chgros1

il y a 57 minutes, Enreflexion a dit :

Suis pas certain, dépend du racco, de l'abo, des bornes, de leur config.

2 X 2 voies DC en même temps pas sûr du tout.

et çà ferait 2 X50 + 2 X 175 = 450 kW en pic possible...Un gros racco et  abo

A tester

mais non puisqu'il n'y a que 2 places de stationnement, donc max 350

il y a 56 minutes, Enreflexion a dit :

ouais. Déjà que je trouve Ionity (4 bornes 350 + extension de 2 possibles en+ déjà prévues, dans la limite de 1250 kVA a priori) sous calibré pour le futur...

pour mémoire aucune saturation cet été, voir témoignages sur ce forum, perso toujours été seul en 18 mois sur Ionity et Total.

La multiplication des bornes va aussi réduire le taux d'occupation par borne. Mieux vaut des bornes "partout" que quelques grosses stations peu nombreuses.

il y a 15 minutes, chgros1 a dit :

pour mémoire aucune saturation cet été, voir témoignages sur ce forum, perso toujours été seul en 18 mois sur Ionity et Total.

D’ici 2025 VW prévoit d’avoir produit à eux seul 1.5 Mio de VE, rajoute rien que les autres de la marque et la saturation est largement prévisible sur les grand axes. On peut rester dans les chiffres passée ou prévoir et encourager l'avènement du VE en masse. 

il y a 21 minutes, chgros1 a dit :

pour mémoire aucune saturation cet été, voir témoignages sur ce forum, perso toujours été seul en 18 mois sur Ionity et Total.

La multiplication des bornes va aussi réduire le taux d'occupation par borne. Mieux vaut des bornes "partout" que quelques grosses stations peu nombreuses.

sur 4 bornes (IOnity) et x stations déjà existantes dont certaines assez voisines (les secteurs à concentrations),

alors sur 2 ou 1 borne et aucune autre station THP à proximité plus de "risques" qu'elle soit déjà occupée...

Modifié septembre 28, 20205 a par Enreflexion

il y a 35 minutes, chgros1 a dit :

mais non puisqu'il n'y a que 2 places de stationnement, donc max 350

Je parlais de Limours (y'a bien 4 places tu l'as écrit non ?), pas d'Avelin (2 places oui)

il y a 13 minutes, Hart a dit :

D’ici 2025 VW prévoit d’avoir produit à eux seul 1.5 Mio de VE

Faut-il forcément croire les annonces des constructeurs ❓

 

En 2009, Renault tablait sur 100 000 ventes de Zoe par an en 2012...

11 ans plus tard, ils vendent (tous VE confondus) 100 000 exemplaires en 18 mois... (pour un total de 300 000 en 11 ans)

 

 

Et en 2012, Renault-Nissan estimait que le VE représenterait 10% des ventes en 2020

 

 

Modifié septembre 28, 20205 a par Remy

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Faut-il forcément croire les annonces des constructeurs ❓

 

En 2009, Renault tablait sur 100 000 ventes de Zoe par an en 2012...

11 ans plus tard, ils vendent (tous VE confondus) 100 000 exemplaires en 18 mois... (pour un total de 300 000 en 11 ans)

 

 

Tout à fait.

Et au lancement commercial en 2012 (avec premières livraisons en 2013), Renault parlait de 150 000 Zoé par an dès 2015. Chiffre qu'elle a atteint au cumul en 2018 il me semble...

Modifié septembre 28, 20205 a par Enreflexion

Et qu'elle serait vendue moins de 15000 euros en france (article du Figaro de juillet 2010)

il y a 46 minutes, Enreflexion a dit :

Je parlais de Limours (y'a bien 4 places tu l'as écrit non ?), pas d'Avelin (2 places oui)

C'est sûr qu'il n'y a que 2 places ? Parce que sur leur site, c'est noté 4 emplacements, comme à Janvry 

 

 

Et VW avait promis en 2019 :

 

Citation

les clients auront aussi la possibilité de se charger dans les points de vente du constructeur. « Chaque concession devra s’équiper en bornes de recharge. A minima en bornes 22 en courant continu (DC). La puissance va dépendre de la situation géographique. Idem pour la disponibilité. Certaines seront accessibles 24h/24, d’autres seront limitées aux heures d’ouverture de la concession. C’est aujourd’hui à l’étude » précise Rodolphe Chevalier qui nous indique que ce réseau « ne sera pas fermé aux autres marques » et sera « gratuit dans un premier temps ».

 

il y a 2 minutes, Tiberius a dit :

C'est sûr qu'il n'y a que 2 places ? Parce que sur leur site, c'est noté 4 emplacements, comme à Janvry 

 

 

Oui 2 places à Avelin, 4 à Limours. Physiquement c'est impossible que ce soit 4 et 6. Donc ce sont des "emplacements" théoriques pour Total, qui se superposent en fait (Dc 50 et 175)

il y a 6 minutes, Tiberius a dit :

C'est sûr qu'il n'y a que 2 places ? Parce que sur leur site, c'est noté 4 emplacements, comme à Janvry 

 

 

pour moi il y a 2 emplacements avec sur chaque emplacement le choix pour le client entre la borne 175 (la grosse armoire) ou la 50 (la petite), pour comparer à Limours ci dessus = emplacements 1 et 2

J'y repasse demain soir pour verif.

 

il y a 6 minutes, Remy a dit :

Et VW avait promis en 2019 :

 

 

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient...

Moi je constate qu'à part Tesla, en France, il n'y guère que IONITY qui ouvre régulièrement des stations de superchargeurs en grappes...

Mais il y a encore de nombreux "trous", en particulier sur les transversales !

Ce qui est lamentable, C'est que l'état ne l'impose pas aux concessionnaires d'autoroutes, sur TOUTES les aires de ravitaillement en pétrole, avec minimum grappe de 6 en 150 kW évolutif en 350...

Avelin c'est ce genre là

Il y a 1 heure, Hart a dit :

D’ici 2025 VW prévoit d’avoir produit à eux seul 1.5 Mio de VE, rajoute rien que les autres de la marque et la saturation est largement prévisible sur les grand axes. On peut rester dans les chiffres passée ou prévoir et encourager l'avènement du VE en masse. 

Et pourquoi dimensionner tout de suite un point de recharge pour des volumes prévus pour 2025 ? C’est loin !

Je préfère que Total mette aujourd’hui 2 bornes dans une majorité de stations plutôt que 4 dans deux fois moins. À mon avis c’est plus facile/rapide d’augmenter ensuite la capacité par la suite (en tous cas Tesla le fais semble t il facilement) sous réserve bien sûr que l’infrastructure ait été bien dimensionnée au départ.

Alors si on peut avoir tout de suite plein de bornes dans toutes les stations banco mais en même temps je comprends la logique d’y aller progressivement pour dimensionner correctement le réseau. Et quelle sera la vitesse de charge pertinente dans 5 ans ? Autant laisser de la place pour d’ici 5 ans mettre en place de nouveaux équipements dont la technologie aura sûrement évoluée et alors que les besoins seront plus clairs.

Modifié septembre 28, 20205 a par nicothum

il y a 11 minutes, nicothum a dit :

Et pourquoi dimensionner tout de suite un point de recharge pour des volumes prévus pour 2025 ? C’est loin !

Pour encourager justement les gens à passer à au VE. En France on a la fâcheuse tendance à poser un sparadrap quand le mal est en place, on pourrait pour une fois l'anticiper non? Ce qui m'a convaincu de faire un effort financier supplémentaire pour acheter une Model 3 c'était quand même le réseau des SuC.

Alors si on propose un réseau alternatif puissant et suffisamment fourni, les jours du thermique seront comptés.

Allez Total, tu peux le faire!

 

 

 

il y a 41 minutes, nicothum a dit :

Et pourquoi dimensionner tout de suite un point de recharge pour des volumes prévus pour 2025 ? C’est loin !

Je préfère que Total mette aujourd’hui 2 bornes dans une majorité de stations plutôt que 4 dans deux fois moins. À mon avis c’est plus facile/rapide d’augmenter ensuite la capacité par la suite (en tous cas Tesla le fais semble t il facilement) sous réserve bien sûr que l’infrastructure ait été bien dimensionnée au départ.

Alors si on peut avoir tout de suite plein de bornes dans toutes les stations banco mais en même temps je comprends la logique d’y aller progressivement pour dimensionner correctement le réseau. Et quelle sera la vitesse de charge pertinente dans 5 ans ? Autant laisser de la place pour d’ici 5 ans mettre en place de nouveaux équipements dont la technologie aura sûrement évoluée et alors que les besoins seront plus clairs.

Bornes THP

Tesla a fait 8 bornes mini généralement çà rassure !

Ionity en fait 4 +2 possible

Total en fait 1 voire 2 ou 4

Je préfère là où je suis le plus rassuré...

1 c'est trop aléatoire. 2 en période de bonne circulation çà risque d'être vite pris. 4 me semble être un minimum.

Et pour ne pas y revenir, refaire des travaux dans 2 ans, recasser etc...Autant être tranquille 4 5 ans

il y a 24 minutes, Enreflexion a dit :

Bornes THP

Tesla a fait 8 bornes mini généralement çà rassure !

Ionity en fait 4 +2 possible

Total en fait 1 voire 2 ou 4

Je préfère là où je suis le plus rassuré...

1 c'est trop aléatoire. 2 en période de bonne circulation çà risque d'être vite pris. 4 me semble être un minimum.

Et pour ne pas y revenir, refaire des travaux dans 2 ans, recasser etc...Autant être tranquille 4 5 ans

Tesla a aussi augmenté progressivement (on a encore quelques supercharger à 4 stelles il me semble) et avant l’arrivée de la Model 3 ça devait être bien désert même pendant les transhumances.

En fait je dis juste qu’à nombre de bornes équivalente ça me semble mieux de les répartir sur plus de stations que de les concentrer dans quelques une. Il me semble que Total prévoit des bornes tous les 150 kms, vu qu’ils ne sont pas seuls (ionity) ça peut faire un réseau bien dense qui contre balance le peu de stelles qui peut ensuite évoluer progressivement en suivant les ventes de VE.

 

En les répartissant sur plus de stations on évite l’effet «zone blanche» que je trouve plus gênant que de devoir éventuellement attendre 10/20 mn une place de libre. Même avec Tesla il y a quelques zones encore délicates ou on est obligé de faire des détours pour passer par un SUC.

 

Moi ça me rassurait plus d’acheter un VE en sachant que le réseau est dense même si pas fortement dimensionné que le contraire. Ok le top ce sont les deux mais si dans un premier temps il faut choisir … À condition par contre de mettre du 175 partout bien sûr. Parce que si c’est du 50 là on est d’accord ça pose problème.

 

Avant d’acheter la M3 j’ai regardé la carte pour voir ou étaient les SUC et jamais je n’ai été voir le nombre de stalles par SUC. C’est la densité du réseau qui m’a rassurée.

Modifié septembre 28, 20205 a par nicothum

il y a 25 minutes, Enreflexion a dit :

Bornes THP

Tesla a fait 8 bornes mini généralement çà rassure !

Ionity en fait 4 +2 possible

Total en fait 1 voire 2 ou 4

Je préfère là où je suis le plus rassuré...

1 c'est trop aléatoire. 2 en période de bonne circulation çà risque d'être vite pris. 4 me semble être un minimum.

Et pour ne pas y revenir, refaire des travaux dans 2 ans, recasser etc...Autant être tranquille 4 5 ans

Sans compter que techniquement faire évoluer par la suite quelque chose de trop peu dimensionné s'avère souvent coûteux, voir impossible sans travaux de génie civil lourds...

Clairement, si on y croit vraiment, on fait comme Tesla, Ionity, Fastned etc..

et on ne bricole pas comme Izivia, les syndicats départementaux d'électricité avec des trucs disparates, sous dimensionnés et la plupart du temps sans maintenance sérieuse et donc HS.

Modifié septembre 28, 20205 a par raoul