Test MG4 : fort bruit sourd sur chaussée inégale

[Fernandnaudin]

Le 24/07/2023 à 17:13, Tech21 a dit :

Je pense qu'il faut faire l'investissement de remplacer les 4 pneumatiques qui entrent en résonnance avec la caisse à une certaine vitesse, si 500€ permet de sauver ta santé mentale il faut y mettre le prix, bien prendre du classe A en bruit.

Après ton concessionnaire peut peut être faire l'essai d'intervertir les 4 roues avec le modèle de démonstration. 

Sur un forum UK ça a déjà était fait, 3 trains différents, résultats identiques..🙄

[Tech21]

Le 24/07/2023 à 17:19, Fernandnaudin a dit :

Sur un forum UK ça a déjà était fait, 3 trains différents, résultats identiques..🙄

Merci pour ton retour, et bien cette histoire est très mal engagée si il faut revoir la conception du véhicule, le problème est constaté sur toutes les tailles de pneumatiques ?

 

 

[Fernandnaudin]

Le 24/07/2023 à 18:35, Tech21 a dit :

Merci pour ton retour, et bien cette histoire est très mal engagée si il faut revoir la conception du véhicule, le problème est constaté sur toutes les tailles de pneumatiques ?

 

 

16 et 17'.

A suivre...🙄

[3L3ctroNuc]

Le 24/07/2023 à 17:19, Fernandnaudin a dit :

Sur un forum UK ça a déjà était fait, 3 trains différents, résultats identiques..🙄

J'ai vu les photos qui y ont été déposées et je trouve qu'il y a un curieux alignement au niveau d'un silentbloc.

Et la position de la coupelle support est étonnante, on dirait qu'elle est à l'envers.

Avez-vous déposé un cache pour faire ces photos car je n'arrive pas à y voir assez pour comparer avec la mienne qui a présenté une seule fois ce bruit à très basse vitesse sur une route du genre tôle ondulée ?

 

Etonnant aussi que le silentbloc ait du jeu et talonne en compression directement sur la caisse. Rien de tout ça sur ma E46.

Il doit y avoir une fixation à l'intérieur du coffre derrière l'habillage des ailes. Y avez-vous jeté un œil ?

Modifié juillet 24, 2023 par 3L3ctroNuc
accord de temps

[Fernandnaudin]

Non je n'ai enlevé aucun cache juste démonté la roue.

Oui la conception n'est pas du tout la même que sur e46...

Je n'ai pas dégarni pour être sur que l'on ne m'accuse de rien.

J'avais regardé mais les garnitures de passage de roue sont fixées par une pièce dont je n'ose tirer dessus!

[Totomobile]

Le 24/07/2023 à 23:02, 3L3ctroNuc a dit :

J'ai vu les photos qui y ont été déposées et je trouve qu'il y a un curieux alignement au niveau d'un silentbloc.

Et la position de la coupelle support est étonnante, on dirait qu'elle est à l'envers.

Avez-vous déposé un cache pour faire ces photos car je n'arrive pas à y voir assez pour comparer avec la mienne qui a présenté une seule fois ce bruit à très basse vitesse sur une route du genre tôle ondulée ?

 

 

Etonnant aussi que le silentbloc ait du jeu et talonne en compression directement sur la caisse. Rien de tout ça sur ma E46.

Il doit y avoir une fixation à l'intérieur du coffre derrière l'habillage des ailes. Y avez-vous jeté un œil ?

J'ai subi cet effet tôle ondulée cette semaine a basse vitesse sur le périf' , j'ai un pneu en légère sous pression et roulait avec le limiteur d'accélération - mode éco 

[Kermito]

J'ai aussi constaté récemment ce bruit sourd qui apparait à la moindre irrégularité de la route.

Je ne le constatais pas avant car j'avais un peu de poids dans le coffre (j'avais laissé le cable de recharge dans son étuit dans le coffre).

quand j'ai fait des courses, plus de bruit ou presque.

 

Puis, l'illumination céleste : ma cigarette électronique tombe sur le faux plancher du coffre, et ... bruit sourd ressemblant étrangement à celui qu'on a quand la chaussée est irrégulière.. Je tape avec la main, à peu près pareil.  Je refais un trajet avec un objet posé dans le coffre (une valise avec 2-3 bricoles pour 4-5 kilos), plus de bruit ou presque.

 

Bref, je me demande si ce n'est pas juste des vibrations qui passent dans ce faux plancher qui a des capacités impressionnantes de résonnance, lesquelles se trouvent de fait contrariées dès qu'il y a un poids dessus. Un peu comme une grosse caisse d'orchestre.

Dans ma 4L, je suis persuadé que celle planche fait un effet membrane.

 

Autre chose sur ma 4L qui génère un bruit sourd analogue, où on sent clairement un phénomène de pressions, c'est quand à 80 ou plus les volets de calandre s'ouvrent, cela génère aussi des turbulences assez désagréables qui disparaissent dès qu'on passe en mode recyclage d'air.

[Fernandnaudin]

Allé on avance, enfin....

 

Dépose chez le concess et diagnostic fait par le chef d'atelier en 5 minutes : toutes font ce bruit de résonnance !

Bon je suis un peu tombé de ma chaise et eu un peu de mal à accepter d'avoir laisser un véhicule dont j'étais pleinement satisfait pour un véhicule certes bcp plus écologique mais au combien pénible 🙄

 

Je suis donc allé ce jour constater les choses, sur 3 mg4 avec des configs et ancienneté différentes en 17 ou 18 pouces, toutes résonnent à mort.

La mienne peut être un peu plus mais sur les irrégularités c'est vraiment flagrant.

Ce qui m'étonne c'est que je ne m'en sois pas aperçu à l'essai, mais c'était en décembre sur de bonnes routes pour cause de -5 degrés.

 

Pour le chef toutes celles qu'il a eu entre les mains font ce bruit de compression d'amortisseurs qui résonne dans le coffre..

Il pense que le train arrière n'est pas assez chargé comme évoqué plus haut.

Mon expérience avec 2 sacs de ciment n'était pas très concluante mais je ne suis pas sûr d'avoir reparti les sacs dans le coffre...

 

Bref après m'être fait une raison car je vais devoir garder la voiture encore 11 mois (ça va être très long...) je vais passe en mode action.

Déjà changer ces bous.... de HP avants.

Du focal isu 165 comme ceux que je viens de mettre dans ma e46.

 

Et surtout passer en mode obsessionnel de l'isolation phonique ce qui devrait le coûter 200e.

Je ferai un retour de mes bases d'inspiration.

 

Pour donner un exemple de l'insonorisation probablement responsable du problème, voir ci dessous.

 

 

De la feutrine, propre mais....

 

Nb: j'ai oublié de préciser, je suis ancien bassiste avec des tests auditifs récents très bons. Ceci explique peut-être une certaine sensibilité...

[Tech21]

Donc problème de conception du véhicule, peut être que MG ne met pas de "Blackson" sous la caisse ?

https://www.ebay.fr/p/1962809313

https://www.easy-noisecontrol.fr/conseil/lisolation-acoustique-des-voitures

 

Modifié juillet 26, 2023 par Tech21

[Fernandnaudin]

Le 26/07/2023 à 22:30, Tech21 a dit :

Donc problème de conception du véhicule, peut être que MG ne met pas de "Blackson" sous la caisse ?

https://www.ebay.fr/p/1962809313

https://www.easy-noisecontrol.fr/conseil/lisolation-acoustique-des-voitures

 

Le carrossier m'a en effet dit que ce n'était pas blacksonné et qu'ils se servaient du cache plastique pour éviter que les projections ne fassent sauter la protection contre la rouille.

 

Je vais très probablement coller ça sur l'extérieur du passage de roue:

https://mbcaraudio.nl/bitumenfolie-alubutyl-starterkits-speakerkits-en-voordeelpakketten/silent-coat-extra-shop-pack.html

[Tech21]

Il faut bien commencer par quelque chose pour voir quelle est la partie en jeu sur la résonnance.

Modifié juillet 27, 2023 par Tech21

[Fernandnaudin]

Pour moi je pense que bcp se joue au niveau des passages de roues.

Mes sacs de ciment étaient au milieu du coffre, les sacs de copeaux étaient plaqués contre les parois latérales.

Je vais tester et vous tiendrai au courant !

[roro_50]

Il faudrait, je pense essayer de localiser le plus possible la source du bruit ( je sais, c'est très difficile ).

 

1) Repérer une route où à la même vitesse cela se produit à tous les coups => je pense que ce point est validé.

 

2) si vous basculez les sièges, le bruit est toujours présent ?

 

=> dans ce cas, ( j'ai eu un problème de ce type à très basse vitesse, il y a très longtemps " un gravier de coincé dans la coupelle d'amortisseur. " ), j'ai trouvé le problème grâce à un enfant ( 10 ans ) qui était dans le coffre et avec ses mains et l'ouïe, il a pu localiser le bruit et déterminé le coté d'où provenait le bruit.

 

=> j'ai réalisé cela avec l'aide d'un enfant, car il a la possibilité de se déplacer facilement ( un adulte cela n'était pas possible car manque de place pour se déplacer ) , ceux qui peuvent placer "x" micros de part et d'autre, c'est peut-être mieux ?, mais encore faut-il avoir le matériel.

=> sans son aide, nous aurions jamais trouvé ! le fait de placer ses mains sur un endroit de la tôle, diminuait considérablement le bruit. ( bien sûr, c'est une solution "exceptionnelle" et trouver un endroit de test sans danger )

 

 

Une fois localisée => on passe au remède. (plus simple que traiter tout le véhicule).

Modifié juillet 27, 2023 par roro_50

[QuentinMG]

@Fernandnaudin C'est des photos de quel endroit?

[Fernandnaudin]

Le 27/07/2023 à 09:18, QuentinMG a dit :

@Fernandnaudin C'est des photos de quel endroit?

Passage de roue arrière droit.

[Mouss87]

Voiture récupérée aujourd'hui et après 1km, je suis passé sur une rue avec pavé dans Paris. J'ai exactement compris de quoi on parle là, ça m'a perturbé. 

Pourtant, le reste du trajet, même les ralentisseurs, RAS 

Lors de mon essai en mars, je n'ai conduit que sur des chaussées "clean" donc je ne m'en suis pas rendu compte... 

[Fernandnaudin]

Ce ne sont pas les plus gros "dénivelés" qui font le plus de bruit.

Les pavés c'est juste une caricature.

Les ralentisseurs, ça donne l'occasion de se rendre compte que l'avant est bien insonorisé, l'arrière bcp moins.

 

Le "mieux" ce sont les petites routes avec le bitume abrasé, légèrement craquelé, ça croustille sous la dent (du coffre).

Et pour moi le plus exceptionnel (hormis les pavés) ce sont les entrées de voies de péages autoroutiers, plaques bétons rainurés, qui donnent l'impression que l'on mitraille la caisse: al dente!

[Mouss87]

Waaaaa. Premier voyage sur autoroute prévu dans 3 semaines, on va déguster 😭😭😭

[Fernandnaudin]

Patience, vous allez bientot pouvoir profiter de ce concerto pour grosse caisse!

 

En y repensant cette nuit, je pense que tout est réuni pour que cela résonne.

Quand on regarde la tête d'amortisseur, on voit qu'il y a au dessus d'elle une dépression dans la tole.

Cette dépression on ne la retrouve pas en dégarnissant le passage de roue à partir du coffre.

Je pense (mais à vérifier) qu'il y a possiblement une double paroi de tole avec un espace mort qui fait caisse de résonance.

Comme dessus dessous il n'y a pas d'isolation phonique le cocktail est parfait!!

Ce qui expliquerait mon constat ayant une cour pavée: de l'extérieur on n'entend rien, toute la résonance se fait et est emprisonnée à l'intérieur du véhicule.

 

Ayant dépiauté tout le coffre hier, la partie plane elle est isolée même si ce n'est pas archi qualitatif.

 

Je vous confirmerai cela après réception de mes colis et installation d'une isolation phonique correcte pour contrecarrer cette résonance expérimentale née du génie de l'ingénierie chinoise 😁 (probablement les mêmes qui développent leurs logiciels!).

Modifié juillet 28, 2023 par Fernandnaudin

[Mouss87]

Si ça fonctionne bien, il faudra que l'on fasse pareil 

[roro_50]

Le 28/07/2023 à 07:58, Fernandnaudin a dit :

e pense (mais à vérifier) qu'il y a possiblement une double paroi de tole avec un espace mort qui fait caisse de résonance.

Je risque de dire une bêtise, mais si c'est le cas => peut-être faire 2 ou 3 perçages de la tôle afin d'y incorporer de la mousse expansée ? une fois remplie, plus de caisse de résonance.

[cocole]

Le 28/07/2023 à 08:37, roro_50 a dit :

Je risque de dire une bêtise, mais si c'est le cas => peut-être faire 2 ou 3 perçages de la tôle afin d'y incorporer de la mousse expansée ? une fois remplie, plus de caisse de résonance.

En perçant la tôle, tu risques de compromettre l'intégrité structurelle de la voiture.

99.999999% de chance que ça n'ait absolument aucune conséquence dans la vie future du véhicule.

Mais si jamais tu as pas de chance, un accident, l'expert toussa, tu sais comment sont les assurances...

Si il y a un accès, je pense que tu peux remplir sans souci.

Si pas d'accès, il vaut mieux passer par une solution externe.

[LeZardeau]

Je n'ai absolument pas fait attention à ce genre de bruit de résonance, la prochaine fois je tendrai l'oreille 😄

[Tarman54]

Cela m'intéresse aussi si vous trouvez une solution à ces bruits. Ma conjointe ne les entend pas mais moi si.

[Koniq77]

Le 28/07/2023 à 09:43, Tarman54 a dit :

Cela m'intéresse aussi si vous trouvez une solution à ces bruits. Ma conjointe ne les entend pas mais moi si.

Oui, il y en a qui entendent des voix, c'est grave docteur ...

 

 

 

OK je sors, je suis très loin ‐------------------->

Pas taper !