Tesla s'installe en Allemagne - Gigafactory 4 à Berlin

[PAPS53]

Concernant la méconnaissance des voitures françaises par les américains, c est oublier bien vite la 403 cabriolet de Colombo .☺️

[Dordrecht]

Le 23/11/2021 à 11:59, Nicolas Moutarde a dit :

Le 19/11/2021 à 09:27, Dordrecht a dit :

Potentiellement, possiblement... "Il peut le faire" (Pierre Dac) ! Sérieusement, cette histoire est bizarre : Tesla a construit entièrement son usine sans avoir l'autorisation de l'exploiter, mais avec l'autorisation de la construire. C'est évident qu'ils vont finir par avoir la fameuse autorisation d'exploitation, ce serait impensable autrement. Dans cette optique Tesla va peut-être continuer sur la même voie et construire des voitures sans autorisation de les vendre ? D'abord quelques essais, puis quelques pré-séries etc... A ce jeu, est-ce que les Allemands vont prolonger encore longtemps la partie ? Quand le parking sera rempli, il faudra faire quelque chose ! Bon, je suis d'accord, on est en pleine Absurdie.

Ce qui est impensable c'est que l'on fasse une consultation publique alors que l'usine a été autorisée. La démocratie et le respect du peuple c'est vrai que c'est pas important.😅

 

Tu n'as rien compris de mes propos... Ce qui est complètement débile, c'est de consulter le peuple (enfin, quelques voisins et quelques écolos) APRÈS avoir construit l'usine. Actuellement ils veulent encore un round de discussions ! Un nième round de discussions ! Jusqu'à quand ? Et ces Allemands sont en pleine hypocrisie, l'usine est construite et prête à fonctionner, et on va l'interdire ? Et demander à Tesla de tout remettre propre, en replantant tous les pins ?

[Watson]

Le 25/11/2021 à 18:09, Pahtath a dit :

 

Tiens, comme par hasard... J'ai exprimé mes craintes là dessus ici :

 

 

 

(PS : je vais déplacer ces deux messages dans le topic dédié, ils n'ont rien à faire dans le suivi de commandes)

Un peu plus d'informations ici 👇 suite à la réaction de E. Musk

(Développer le post complet de Alex)

 

 

 

[thomas73]

Le 25/11/2021 à 19:17, Dordrecht a dit :

Et ces Allemands sont en pleine hypocrisie, l'usine est construite et prête à fonctionner, et on va l'interdire ?

Comme toutes les maisons construites illégalement le long des littoraux ?

🙄

[Dordrecht]

Le 28/11/2021 à 13:47, thomas73 a dit :

Comme toutes les maisons construites illégalement le long des littoraux ?

🙄

 

Par exemple, et certaines ont fini par être rasées par les bulldozers...

[seb7788]

Tesla contraint de renoncer à une subvention de 1 milliard faute de respect des délais 

c est le chat qui se mort la queue 

[Invité]

Comme d'habitude : toutes sortes de spéculations sur le pourquoi du comment, sauf si tu as une source à partager, à ma connaissance rien de concret qui accrédite cette explication.

[Francg]

Le 28/11/2021 à 20:03, seb7788 a dit :

Tesla contraint de renoncer à une subvention de 1 milliard faute de respect des délais 

c est le chat qui se mort la queue 

Version du journal les Echos qui quand on la lit jusqu'au bout s'interprète plus comme : "Tesla a renoncé à demander la subvention ..." 

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-withdrew-state-funding-application-german-battery-plant-economy-ministry-2021-11-26/

.. Subvention que TOTAL va s'empresser d'aller chercher par le biais d'ACC, il faut les comprendre, les pauvres pétroliers maintenant que le prix du pétrole risque de nouveau de baisser...

[Samsaggace]

Le 29/11/2021 à 07:35, Francg a dit :

Version du journal les Echos qui quand on la lit jusqu'au bout s'interprète plus comme : "Tesla a renoncé à demander la subvention ..." 

Oui, c'est clair quand on lit la presse US. Tesla a renoncé à cette subvention parce qu'elle l'obligeait à entreprendre un travail local de R&D nouveau, pas possible d'utiliser la filière de Kato Road.

Avec des raisons plutôt "indépendantistes", Tesla décide de ne plus utiliser de fonds ou de prêts publics dans son développement.

[seb7788]

Quand on lis le journal Les Échos Tesla ne respecte pas les conditions initiales pour pouvoir bénéficier de la subvention 

du coup ils disent ne pas recourir à cette pratique mais qu’est les états devraient supprimer toute subvention y compris pour le pétrole 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-voit-une-subvention-de-plus-dun-milliard-deuros-lui-echapper-pour-son-usine-allemande-1367580?xtor=CS1-25&fbclid=IwAR0WbDX8mzXipFe9HnId1QQ1qHsIIzAGxTUb3vlVSGqSmqzY189ARzgujiA

[LeLutin]

Le 29/11/2021 à 13:22, seb7788 a dit :

Quand on lis le journal Les Échos Tesla ne respecte pas les conditions initiales pour pouvoir bénéficier de la subvention 

du coup ils disent ne pas recourir à cette pratique mais qu’est les états devraient supprimer toute subvention y compris pour le pétrole 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-voit-une-subvention-de-plus-dun-milliard-deuros-lui-echapper-pour-son-usine-allemande-1367580?xtor=CS1-25&fbclid=IwAR0WbDX8mzXipFe9HnId1QQ1qHsIIzAGxTUb3vlVSGqSmqzY189ARzgujiA

Il est plutôt dit que Tesla ne respecte plus les conditions d'attribution (le fait de développer initialement les nouvelles batteries sur place). Mais le fait que l'ouverture de Berlin tarde, Tesla a fait le choix de commencer la fabrication de ces nouvelles batteries aux US.

Donc si Tesla a choisi de renoncer à cette subvention, c'est à cause du retard pris sur Berlin, à cause de Berlin.

[seb7788]

Le 29/11/2021 à 14:33, LeLutin a dit :

Il est plutôt dit que Tesla ne respecte plus les conditions d'attribution (le fait de développer initialement les nouvelles batteries sur place). Mais le fait que l'ouverture de Berlin tarde, Tesla a fait le choix de commencer la fabrication de ces nouvelles batteries aux US.

Donc si Tesla a choisi de renoncer à cette subvention, c'est à cause du retard pris sur Berlin, à cause de Berlin.

Oui bien sur Tesla se retrouve en situation d'impasse car Berlin n'ouvre pas

Ne peux bénéficier de la subvention car ne produit pas les batteries sur place, ne respecte pas le délai de mise en service

c'est quand même tordu comme situation

Du coup heureusement que le déploiement de Austin s'accélère et que Shanghai va s'agrandir 

Espérons quand même qu'avec le nouveau gouvernement ils vont trouver un consensus rapide permettant de délivrer

ce permis de construire 

[Invité]

Je reste circonspect sur cette explication car ce n'est pas d'hier que la chaîne de Kato road produit des 4680 et ce n'est pas d'hier que Tesla sait que la production de Giga Berlin ne débutera qu'en Q4 2021.

Je ne pense pas qu'on l'ait la vraie info et il est possible qu'elle ne sera jamais rendue publique.

[LeLutin]

Le 29/11/2021 à 19:42, tino_ale a dit :

Je reste circonspect sur cette explication car ce n'est pas d'hier que la chaîne de Kato road produit des 4680 et ce n'est pas d'hier que Tesla sait que la production de Giga Berlin ne débutera qu'en Q4 2021.

Je ne pense pas qu'on l'ait la vraie info et il est possible qu'elle ne sera jamais rendue publique.

La subvention en question n'est pas propre à Tesla.

Elle fait partie d'un plan européen pour l'innovation et concerne plus de 40 entreprise (dont BMW). L'approbation du plan a été faite en janvier 2021, mais les montants reçus par chacun n'étaient pas encore déterminés.

Je ne pense pas que Tesla ait vraiment compté sur cette subvention au moment de son projet de gigafactory en Allemagne. (le plan de financement n'était pas là à l'époque).

[Samsaggace]

Le 29/11/2021 à 19:42, tino_ale a dit :

Je reste circonspect sur cette explication car ce n'est pas d'hier que la chaîne de Kato road produit des 4680 et ce n'est pas d'hier que Tesla sait que la production de Giga Berlin ne débutera qu'en Q4 2021.

Tu as raison en partie.

Je pense aussi qu’entretemps Elon s’est aperçu que l’administration allemande était au moins aussi tatillonne que l’administration US et qu’il ne voulait plus aucun "fil à la patte". Que représente 1 G$ quand on pèse 1000 fois plus.

Je pense que l’article suivant l’explique bien :

https://www.teslarati.com/tesla-doe-loan-early-repayment-penalty-elon-musk/

[Kratus]

Je pense qu'Elon Musk ne se souvient que trop bien des critiques acerbes dont Tesla a fait l'objet à cette époque, notamment dans le clan républicain et de la part du lobby pétrolier, de profiter de "l'argent du contribuable américain."

Et ca continue à leur coller à la peau près d'une décennie plus tard. 

https://cleantechnica.com/2020/08/03/tesla-subsidies-how-much/

 

Alors que, dans le même temps, General Motors a bénéficié de largesses bien plus importantes (50 milliards de dollars, contre un peu plus de 2 à Tesla) pour échapper à la faillite, en contrepartie du développement d'un véhicule qui deviendra la Chevrolet Volt, que GM s'est employée à produire au compte gouttes et s'est empressée d'arrêter au premier prétexte venu. 

[Samsaggace]

Il est amusant, voire complètement ridicule de parcourir toutes ces vidéos avec le même teasing du type :

"GIGA Berlin APPROVED!"

et dans les commentaires :

"Tesla Giga berlin may get approval and begin production in a few days from now".

Cette information 2.0 n'a rien à envier aux diffuseurs de fausses nouvelles, vendeurs de pamphlets ou amuseurs publics des siècles passés.

[Kratus]

Le 30/11/2021 à 13:15, Samsaggace a dit :

Cette information 2.0 n'a rien à envier aux diffuseurs de fausses nouvelles,

Ce n'est d'autre que du putaclic, malheureusement de plus en plus répandu. 

[Nicolas Moutarde]

Le 25/11/2021 à 19:17, Dordrecht a dit :

 

Tu n'as rien compris de mes propos... Ce qui est complètement débile, c'est de consulter le peuple (enfin, quelques voisins et quelques écolos) APRÈS avoir construit l'usine. Actuellement ils veulent encore un round de discussions ! Un nième round de discussions ! Jusqu'à quand ? Et ces Allemands sont en pleine hypocrisie, l'usine est construite et prête à fonctionner, et on va l'interdire ? Et demander à Tesla de tout remettre propre, en replantant tous les pins ?

Et pourquoi pas ? 😆

[Milhooz]

Le 01/12/2021 à 10:53, Kratus a dit :

Ce n'est d'autre que du putaclic, malheureusement de plus en plus répandu. 

Sur ce site également

[Watson]

Pas à pas, ça avance!

Tesla n'aurait pas de "problème" d'embauche à Giga Berlin 👇 

(La traduction Google étant pratiquement fidèle, je la laisse pour les non "anglophones"!)

 

Modifié décembre 2, 2021 par Watson

[Dordrecht]

Le ministre du Brandebourg dit que Tesla n’a pas de problème. Et Tesla, y dit quoi ?

[Watson]

Le 02/12/2021 à 23:15, Dordrecht a dit :

Le ministre du Brandebourg dit que Tesla n’a pas de problème. Et Tesla, y dit quoi ?

Sans doute que le ministre prépare les "esprits" à un "GO" imminent pour Giga Berlin...

Donner un "GO" lorsqu'il y a des rumeurs de difficultés de staffing, ça fait pas sérieux!

[Pahtath]

Article du Zeit intéressant qui montre les blocages et crispations (pensez à le traduire) 

https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-12/tesla-gigafactory-gruenheide-naturschutz

 

En gros, même si le Ministre de l'Economie du Land est superbement enthousiaste, l'office responsable de l'approbation tarde à rendre son avis définitif, car plusieurs points sont encore flous, en particulier sur la gestion de l'eau (est mentionné un incident en novembre qui a requis le pompage d'eau de pluie surnuméraire)

Ce qui semble certain, c'est que Tesla travaille encore à la pré-production et n'a pas encore utilisé pleinement son quota de 250 voitures alloué par une autorisation temporaire. Autant dire qu'il parait de plus en plus improbable d'avoir un début de production avant 2022.

 

(Au passage, on peut craindre des actions locales des opposants en justice qui vont très probablement contester l'accord final...)

Modifié décembre 6, 2021 par Pahtath

[Samsaggace]

Le 06/12/2021 à 11:11, Pahtath a dit :

(Au passage, on peut craindre des actions locales des opposants en justice qui vont très probablement contester l'accord final...)

En lisant cet article très instructif, il est amusant de constater que les opposants qui ne voulaient pas de cette construction et qui restent opposés à la sortie des modèles de présérie, se plaignent maintenant de ne pas obtenir les chiffres d'émissions de cette usine en fonctionnement. On voit mal comment ils auraient pu en avoir une idée sur un simple dossier de projet...