Tesla gate sur la consommation réelle?

[sebxx]

Alors c'est pas sur une charge, mais plusieurs, la TM3 est à moi, je m'en suis rendu compte plusieurs fois au debut. Mais à refaire sans arret et sans sentinelle.

Bon, et bien hate de voir la future vidéo sur le sujet JC.

[vince_007]

Le 12/11/2022 à 00:37, krucial a dit :

👍 

Plus cette non comptabilisation des consos quand la voiture est à l'arret. Enfin il me semble bien.

Je parle de conso en charge et pas en arrêt seul. Le nouvel écran de conso ne mesure pas la conso en charge.

[e-Lionel]

Le 12/11/2022 à 00:28, krucial a dit :

Ah oui je suis JC de la chaine EV.

mais qui ne te connaît pas ? 😉 

concernant la conso affichée par Tesla, je suis plutôt d'accord avec leur choix de n'afficher que la conso en roulant : si on vide la batterie à l'arrêt avec la clim et avec une partie prolongée de jeux vidéo ou le visionnage d'un film sur Netflix, pourquoi remonter une mauvaise conso ? d'autant que Tesla soigne l'efficience aérodynamique et propose des moteurs plus sophistiqués que les autres... 

[nicolinux]

Le 12/11/2022 à 09:39, e-Lionel a dit :

concernant la conso affichée par Tesla, je suis plutôt d'accord avec leur choix de n'afficher que la conso en roulant

Ce n’est même plus le cas depuis peu, de toute manière, l’app Énergie affichant aussi les pertes en stationnement. Mais ce n’est pas indiqué sur les compteurs, ce que je trouve aussi logique vu qu’ils ne gèrent que la conduite.  

[afreeman1901]

Le 12/11/2022 à 09:39, e-Lionel a dit :

mais qui ne te connaît pas ? 😉 

concernant la conso affichée par Tesla, je suis plutôt d'accord avec leur choix de n'afficher que la conso en roulant : si on vide la batterie à l'arrêt avec la clim et avec une partie prolongée de jeux vidéo ou le visionnage d'un film sur Netflix, pourquoi remonter une mauvaise conso ? d'autant que Tesla soigne l'efficience aérodynamique et propose des moteurs plus sophistiqués que les autres... 

C est pas une mauvaise conso. C est la même chose sur une thermique. Tu peux pas afficher une conso par km si la voiture fait zéro km.

En électrique tu pourrais tout mesurer mais tu le rapporte à quoi? En temps? en temps de trajet ? Mais la conso a l arrêt elle appartient aux trajets d avant ou celui d après ? 

[sebxx]

C est pas une mauvaise conso. C est la même chose sur une thermique. Tu peux pas afficher une conso par km si la voiture fait zéro km.
En électrique tu pourrais tout mesurer mais tu le rapporte à quoi? En temps? en temps de trajet ? Mais la conso a l arrêt elle appartient aux trajets d avant ou celui d après ? 

Bien sûr que si, bien des thermiques passent en L/h

[vince_007]

Le 12/11/2022 à 17:40, sebxx a dit :

Le 12/11/2022 à 10:07, afreeman1901 a dit :

C est pas une mauvaise conso. C est la même chose sur une thermique. Tu peux pas afficher une conso par km si la voiture fait zéro km.
En électrique tu pourrais tout mesurer mais tu le rapporte à quoi? En temps? en temps de trajet ? Mais la conso a l arrêt elle appartient aux trajets d avant ou celui d après ? 

Bien sûr que si, bien des thermiques passent en L/h

Oui et qui ne compte pas pour la conso de ’’roulage’’. 

[sebxx]

Oui, c'est vrai qu'une thermique ya la notion de contact mis...
En EV, Tesla pourrait dire conso avec conducteur à bord vs sans conducteur. (ButtDetected=true ou false)

[Floflow31]

Le 12/11/2022 à 19:43, sebxx a dit :

Oui, c'est vrai qu'une thermique ya la notion de contact mis...
En EV, Tesla pourrait dire conso avec conducteur à bord vs sans conducteur. (ButtDetected=true ou false)
 

ButtDetected 🤣

[sebxx]

Le 12/11/2022 à 19:52, Floflow31 a dit :

ButtDetected 🤣

C'est bien ca notre cle de contact après tout 😇 (heureusement que c'est pas biometrique sous cet angle là........ ou est ce deja le cas? Tesla Vision toussa)

Modifié novembre 12, 2022 par sebxx

[Floflow31]

Le 12/11/2022 à 19:59, sebxx a dit :

C'est bien ca notre cle de contact après tout 😇 (heureusement que c'est pas biometrique sous cet angle là........ ou est ce deja le cas? Tesla Vision toussa)

Mais waii! 😍

Avec un message du genre: "Anomalie détectée, veuillez prendre rendez-vous chez votre spécialiste pour un contrôle de la prostate"

[krucial]

Le 12/11/2022 à 05:04, sebxx a dit :

Bon, et bien hate de voir la future vidéo sur le sujet JC.

Je ferai pas une video là dessus, mais des petits posts a droite a gauche.

 

Le 12/11/2022 à 09:39, e-Lionel a dit :

concernant la conso affichée par Tesla, je suis plutôt d'accord avec leur choix de n'afficher que la conso en roulant : si on vide la batterie à l'arrêt avec la clim et avec une partie prolongée de jeux vidéo ou le visionnage d'un film sur Netflix, pourquoi remonter une mauvaise conso ? d'autant que Tesla soigne l'efficience aérodynamique et propose des moteurs plus sophistiqués que les autres... 

Quand tu pars, tu roules 200km, tu poses la voiture 30mn allumée, tu refais 200km, les autres marques sont honnêtes et te disent ce que tu as consommé au global / les km que tu as roulé. C'est comme ça, c'est plus clair et c'est bien, parce que ca rentre aussi en compte dans ton autonomie. 

 

Le 12/11/2022 à 09:58, nicolinux a dit :

Ce n’est même plus le cas depuis peu, de toute manière, l’app Énergie affichant aussi les pertes en stationnement. Mais ce n’est pas indiqué sur les compteurs, ce que je trouve aussi logique vu qu’ils ne gèrent que la conduite.  

Tesla reste aujourd'hui a ma connaissance le seul qui agit de la sorte.

 

Le 12/11/2022 à 10:07, afreeman1901 a dit :

C est pas une mauvaise conso. C est la même chose sur une thermique. Tu peux pas afficher une conso par km si la voiture fait zéro km.

A partir du moment où la voiture fait quelques mètres, tu peux établir une conso en kwh/100.

Dans les embouteillages par exemple, au cul à cul, même quand tu roules pas, tu consommes, et ca compte dans ta conso globale non ?

 

Le 12/11/2022 à 17:40, sebxx a dit :

Le 12/11/2022 à 10:07, afreeman1901 a dit :

C est pas une mauvaise conso. C est la même chose sur une thermique. Tu peux pas afficher une conso par km si la voiture fait zéro km.
En électrique tu pourrais tout mesurer mais tu le rapporte à quoi? En temps? en temps de trajet ? Mais la conso a l arrêt elle appartient aux trajets d avant ou celui d après ? 

Bien sûr que si, bien des thermiques passent en L/h

La seule qu'on a vu faire ça pour le moment, c'est l'i4 qui passe au kWh/h à l'arret. Mais du coup, si tu veux savoir en fin de parcours combien tu as consommé en moyenne, il faut que tu roules un peu sinon tu peux plus voir le chiffre

[polrez]

Le 25/10/2022 à 11:54, bobjouy a dit :

 Et du coup, en vrai la consommation totale à prendre en compte pour les coûts est bien de 250 Wh/km, soit 38 % de plus que ce qui est visible sur l'ODB. Mais n'est-ce pas le cas pour tous les véhicules? 

 

Je n'ai pas ce phénomène avec la Dacia Spring, j'ai divisé par 3 ma consommation réelle d'électricité par rapport à mon ancienne Tesla Model 3...

[vince_007]

Le 21/11/2022 à 17:00, polrez a dit :

 

Je n'ai pas ce phénomène avec la Dacia Spring, j'ai divisé par 3 ma consommation réelle d'électricité par rapport à mon ancienne Tesla Model 3...

La Spring est donnée pour une conso de 13.9KWh/100 en norme WLTP, donc probablement plus dans la vrai vie. Si je t'écoute, ta Model 3 consommerais 41.7KWh/100 !

Ya une erreur quelque part, ce n'est physiquement pas possible. Tu ne dois pas comparer avec les mêmes conditions.

Modifié novembre 22, 2022 par vince_007

[sebxx]

La Spring est donnée pour une conso de 13.9KWh/100 en norme WLTP, donc probablement plus dans la vrai vie. Si je t'écoute...

Vous parlez pas de la même chose, s'il roule peu la consommation "réelle" (sur son compteur linky) peut être plus basse vu le peu d'électronique dans la Spring, et peu être une gestion optimisée des charges lentes.

[vince_007]

Le 22/11/2022 à 17:53, sebxx a dit :

 

 

Vous parlez pas de la même chose, s'il roule peu la consommation "réelle" (sur son compteur linky) peut être plus basse vu le peu d'électronique dans la Spring, et peu être une gestion optimisée des charges lentes.

 

Oui c’est une certitude que la Spring a peu d’électronique, forcément ya pas les 350W du MCU en permanence pendant la charge.

Mais pas de quoi diviser par 3 la conso au Linky.

[polrez]

Le 22/11/2022 à 17:53, sebxx a dit :

 

 

Vous parlez pas de la même chose, s'il roule peu la consommation "réelle" (sur son compteur linky) peut être plus basse vu le peu d'électronique dans la Spring, et peu être une gestion optimisée des charges lentes.

 

Voilà c'est exactement ça, moi je parle de la conso réelle. Déjà 7000 km en Spring sur 4 mois depuis la vente de la Tesla, j'ai clairement vu la différence sur la consommation réelle. J'avais anticipé la hausse du prix de l'énergie. Même sur des trajets longs de 500 km en spring, je reste compétitif face à une thermique avec un kWh à 0,7 euros. Sinon je serais repassé en thermique vu que je charge sur bornes publiques. 

 

Le 22/11/2022 à 18:23, vince_007 a dit :

Oui c’est une certitude que la Spring a peu d’électronique, forcément ya pas les 350W du MCU en permanence pendant la charge.

Mais pas de quoi diviser par 3 la conso au Linky.

La tesla chauffe son battery pack trop souvent à la mise en route de la voiture même sans préchauffage de l'habitacle.

Beaucoup trop de pertes de chauffage/clim à cause des trop grandes surfaces vitrées. 

Beaucoup de vampire drain sur la tesla même sans le sentinelle. 

Beaucoup d'électronique embarqué sur la Tesla, la voiture envoie aussi des données. 

Beaucoup de pertes de recharge en AC. 

Préchauffage de la batterie en DC < 100 kW.

Beaucoup plus de frein régénératif sur la Tesla donc plus de pertes car on anticipe moins et on utilise donc plus le frein régénératif. 

 

Tout ça combiné fait grimper la conso réelle à plus de 30 kWh/100 km dans mon cas sur le compteur de la borne. 

 

La Tesla Model 3 est très mauvaise en idf, c'est pour ça que je l'ai revendu pour la Dacia Spring. Les nombreux petits trajets font exploser la consommation de la Tesla Model 3, idem pour les bouchons. La Tesla Model 3 est excellente en longues distances à 130 km/h. La Spring est excellente en moyennes distances à 80km/h.

 

Le 22/11/2022 à 10:14, vince_007 a dit :

La Spring est donnée pour une conso de 13.9KWh/100 en norme WLTP, donc probablement plus dans la vrai vie. Si je t'écoute, ta Model 3 consommerais 41.7KWh/100 !

Ya une erreur quelque part, ce n'est physiquement pas possible. Tu ne dois pas comparer avec les mêmes conditions.

Ma spring consomme 9 kWh/100km en ville, et 10 kWh/100 km sur les routes à 80 km/h. Le tout pertes de recharge incluses. 

C'est une des rares voitures où on peut dépasser le cycle WLTP en restant sous les 90. Par contre au dela de 100 la conso commence à grimper énormément car le moteur n'est pas linéaire, et la spring n'a clairement pas le Cx/SCx d'une Tesla. Donc la conso en cycle WLTP se retrouve très haute dans son homologation sur la spring à cause du test de conso à haute vitesse

 

 

Le vrai problème à mon sens est que la conso sur le tableau de bord n'a rien a voir à ce que cela consomme réellement sur une borne de recharge avec un compteur MID. Sachant qu'il y a pas que les pertes de conversion AC/DC là dedans

Modifié novembre 22, 2022 par polrez

[davegmp]

pour compenser les pertes de charges en maison un petit panneau solaire et une batterie de 4kw fait l'affaire...

[sebxx]

pour compenser les pertes de charges en maison un petit panneau solaire et une batterie de 4kw fait l'affaire...

Avant de rentabiliser ça, faut y aller. (1 panneau donc 400wc, et 4kwh de stockage?? Ça fait facile 2000€ hors install ni visite du consuel)

[krucial]

Le 22/11/2022 à 22:18, polrez a dit :

Tout ça combiné fait grimper la conso réelle à plus de 30 kWh/100 km dans mon cas sur le compteur de la borne. 

Poirez, on fait régulièrement ce genre de mesure. 30kWh/100km c'est quand même beaucoup...

 

Le 22/11/2022 à 22:18, polrez a dit :

C'est une des rares voitures où on peut dépasser le cycle WLTP en restant sous les 90.

Toutes les voitures qu'on teste font mieux que le WLTP sous les 90km/h (sauf 2/3 exceptions)

https://www.lachaineev.fr/

 

Le 22/11/2022 à 22:18, polrez a dit :

Par contre au dela de 100 la conso commence à grimper énormément car le moteur n'est pas linéaire, et la spring n'a clairement pas le Cx/SCx d'une Tesla.

Fallait choisir une ioniq 28. Plus d'autonomie, plus confortable, plus grande, plus fiable surement, meilleure vitesse de charge et conso de 15kWh/100 sur autoroute en prime, pour le même prix (spring neuve vs ioniq occasion)  Le meilleur des 2 mondes

 

Le 22/11/2022 à 23:02, davegmp a dit :

pour compenser les pertes de charges en maison un petit panneau solaire et une batterie de 4kw fait l'affaire...

L'idéal je trouve, c'est un panneau sur la voiture qui compense ces pertes "inutiles", voir recharge la batterie.

[polrez]

Le 23/11/2022 à 10:04, krucial a dit :

Poirez, on fait régulièrement ce genre de mesure. 30kWh/100km c'est quand même beaucoup...

 

Oui c'est beaucoup, pourtant avec 50 petits trajets par charge c'est ce que j'avais. 

 

Votre test ne peut pas être représentatif de tous les usages

Modifié novembre 23, 2022 par polrez

[krucial]

Le 23/11/2022 à 13:51, polrez a dit :

Oui c'est beaucoup, pourtant avec 50 petits trajets par charge c'est ce que j'avais. 

Votre test ne peut pas être représentatif de tous les usages

Je ne fais que des petits trajets (15km par 15km en gros), il est clair qu'à la prise je suis pas à 30kWh/100 !

 

Là par exemple, j'étais à 54%. Si les pourcentages étaient linéaires, ce qu'ils ne sont pas, je dois recharger 46% de 52.5kWh, soit 24,15kWh.

J'ai rechargé a 100% sur ma borne MID T2 7kW monophasé EBVOX Businessline. J'ai injecté 26,189kWh

 

 

Donc, pour arriver à tes chiffres de 30kWh/100, il faudrait que mes 46% de batterie, qui ont représenté 26kWh à recharger, m'ait fait rouler seulement 86km. 46% de batterie en 86km... Sur autoroute a 160km/h, peut etre mais là, sur que non. Si c'était le cas, la voiture aurait déjà été revendue depuis longtemps.

 

Non franchement, 30kWh/100km à la prise, c'est énorme.

 

 

[polrez]

Le 23/11/2022 à 17:01, krucial a dit :

Je ne fais que des petits trajets (15km par 15km en gros), il est clair qu'à la prise je suis pas à 30kWh/100 !

 

Là par exemple, j'étais à 54%. Si les pourcentages étaient linéaires, ce qu'ils ne sont pas, je dois recharger 46% de 52.5kWh, soit 24,15kWh.

J'ai rechargé a 100% sur ma borne MID T2 7kW monophasé EBVOX Businessline. J'ai injecté 26,189kWh

 

 

Donc, pour arriver à tes chiffres de 30kWh/100, il faudrait que mes 46% de batterie, qui ont représenté 26kWh à recharger, m'ait fait rouler seulement 86km. 46% de batterie en 86km... Sur autoroute a 160km/h, peut etre mais là, sur que non. Si c'était le cas, la voiture aurait déjà été revendue depuis longtemps.

 

Non franchement, 30kWh/100km à la prise, c'est énorme.

 

 

Tu es dans une zone favorable niveau température, ce n'est clairement pas la partie la plus froide de la France 

[Remy]

Le 23/11/2022 à 17:01, krucial a dit :

Je ne fais que des petits trajets (15km par 15km en gros), il est clair qu'à la prise je suis pas à 30kWh/100 !

@polrez parle de 50 trajets par charge, donc plutôt des trajets de 3 à 4 km sur lesquels la consommation du chauffage de la batterie et de l'habitacle peut être encore plus prépondérante.

[polrez]

Le 23/11/2022 à 17:32, Remy a dit :

@polrez parle de 50 trajets par charge, donc plutôt des trajets de 3 à 4 km sur lesquels la consommation du chauffage de la batterie et de l'habitacle peut être encore plus prépondérante.

Surtout sur une Model 3 LFP où le frein régénératif est quasi inexistant sous les 15 degrés, du coup la batterie se chauffe direct au démarrage de la voiture. Et forcément sur plein de petits trajets la consommation explose