Tarif d'achat sans location de batterie

[lionelma]

On me propose directement 2700 € de remise sur une leaf acenta 30 kw honnête ou on peut tenter d'avoir mieux ?

[thamomo]

Ça fait combien a payer au final ?

[lionelma]

26 000 avec panneau solaire et couleur métallisé et crédit 0% sur 60 mois

[djoul62]

Un peu hors sujet mais as tu regardé la hyundai ioniq?

Elle est en general mieux équipé ,moins cher et avec une meilleur autonomie

 

Apres c'est une histoire de gout

[djoul62]

On me propose directement 2700 € de remise sur une leaf acenta 30 kw honnête ou on peut tenter d'avoir mieux ?

Bonjour,

La leaf est une excellente voiture, extrêmement confortable et offrant 5 places: mais elle est certes vieillissante, bien que toujours le VE le plus vendu au monde. Aujourd'hui la plupart des clients potentiels savent que la leaf II sera disponible en fin d'année, avec une autonomie réelle égale ou supérieure à 250 km: tous ces facteurs font qu'il doit être assez difficile de vendre des 30 kWh en ce moment, même si l'autonomie réelle de 180 km convient à de très nombreux usages. Ce qui signifie qu'il ne faut pas hésiter à négocier un maximum, en mettant la concurrence en avant et notamment la ioniq (ne pas parler de l'avantage évident de la leaf sur la ioniq: sa recharge ChadeMo, ce qui serait contre productif!!!)

 

Et si le vendeur te sort l'argument du ChadeMo beaucoup plus présent que le css permet de charger la ioniq en 50 et 100kwh! et que c'est le standard européen et qu'il sera donc beaucoup plus rependu dans les années a venir que le chadeMo

 

N'hesite pas a faire un devis chez Hyundai meme si tu prefere la Leaf , sa te donnera un argument de nego en plus

[Invité]

Bonjour,

Petite erreur là: les bornes dans les années à venir seront obligatoirement des tri standards, donc le ChadeMo conservera sa supériorité numérique pour au moins une dizaine d'années... Par ailleurs on imagine mal un opérateur se priver de la clientèle actuelle ChadeMo!

Et c'est une excellente idée de faire faire plusieurs devis pour stimuler la concurrence bien sur!

[JEFF85]

Petite erreur, le Chademo n'est que "toléré".

 

La question est: jusqu'à quand les opérateurs continueront-ils à installer des bornes tri-standards alors que tous les constructeurs s'orientent vers des VE à prise "Combo"?

[SoulEV2016]

Parce qu'en Asie, tous les constructeurs livrent du Type 1 + Chademo par exemple ?

[mardar63]

Pour répondre à la question d'origine, ça me paraît honnête. Chez un mandataire (elite auto), on arrive à 25800 mais il n'y a pas le crédit à 0%, qui représente aussi une économie de l'ordre de 1800€ (simulateur carrefour banque pour 26000 euros sur 60 mois).

Ceci dit, ca vaut toujours le coup de comparer avec la ioniq

[Fsan]

Pour répondre à la question d'origine, ça me paraît honnête. Chez un mandataire (elite auto), on arrive à 25800 mais il n'y a pas le crédit à 0%, qui représente aussi une économie de l'ordre de 1800€ (simulateur carrefour banque pour 26000 euros sur 60 mois).

Ceci dit, ca vaut toujours le coup de comparer avec la ioniq

100% d'accord, ceci dit tant qu'à prendre une option, autant prendre le Pack Confort : Sièges, volant et rétroviseurs extérieurs chauffants plutôt que les Capteurs solaires sur becquet aérodynamique qui ne servent à pas grand chose (pour ne pas dire à rien).

[zadene]

Parce qu'en Asie, tous les constructeurs livrent du Type 1 + Chademo par exemple ?

Je croyais que la Ioniq, par exemple, était en Chademo en Asie, et en CCS en Europe?

Il y a un truc que je n'ai pas compris?

 

Dans le cas contraire, on s'en fout de l’Asie et de son standard. Puisque'une voiture Chademo en Asie peut être CCS en Europe.

Puisque le standard européen (ou la norme, ce qui peut être, effectivement, très différent) est en CCS, rien n’empêche que les nouvelles bornes ne soient que en CCS, sans se priver des voitures ACTUELLEMENT en Chademo.

On achète un véhicule en fonction des bornes existantes. Développer des bornes CCS ne supprime pas les bornes Chademo existantes.

[cedric2]

Tu as aussi demandé du lld.

Acheter une electrique en fin de vie... tu penses la garder combien de temps ?

dans 5 ans, à la fin de ton crédit; elle ne vaudra plus grand chose... Elle aura perdu 20% de sa faible autonomie, et toutes les "concurentes" electrique (zoe 40/new leaf/ Ampera-E) sur le marche de l'occasion en auront 2 fois plus...

[drol]

Tu as aussi demandé du lld.

Acheter une electrique en fin de vie... tu penses la garder combien de temps ?

dans 4/5 ans, elle ne vaudra plus rien du tout... pense y bien.

 

Si cela se trouve il est du style a garder ses véhicule le plus longtemps possible.

Vu le faible coût de maintenance des VE et leur fiabilité cela peut un bon plan.

Surtout s'il ne sert que pour de petit trajets et donc la diminution d'autonomie n'est pas un soucis.

Mon cas par exemple .

[SoulEV2016]

Je croyais que la Ioniq, par exemple, était en Chademo en Asie, et en CCS en Europe?

Il y a un truc que je n'ai pas compris?

 

C'est fini : www.automobile-propre.com/forums/hyunda ... t7036.html

[SoulEV2016]

Développer des bornes CCS ne supprime pas les bornes Chademo existantes.

 

en fait, si.

 

une borne, ce n'est que des racks de puissance DC ... et une carte de pilotage (CCS ou Chademo) avec un câble spécifique.

 

Une fois une borne en place, il est donc TRES TRES simple de remplacer un chademo par une CCS.

 

On comprendra aisément pourquoi un fournisseur voudrait remplacer la Chademo par une CCS = prix du connecteur Chademo une fois qu'il est cassé.

[djoul62]

Développer des bornes CCS ne supprime pas les bornes Chademo existantes.

 

en fait, si.

 

une borne, ce n'est que des racks de puissance DC ... et une carte de pilotage (CCS ou Chademo) avec un câble spécifique.

 

Une fois une borne en place, il est donc TRES TRES simple de remplacer un chademo par une CCS.

 

On comprendra aisément pourquoi un fournisseur voudrait remplacer la Chademo par une CCS = prix du connecteur Chademo une fois qu'il est cassé.

 

Je vais acheter une ioniq, y'as pas beaucoup de borne css a proximité, je vais donc aller tous les péter

[Alexb]

J'ai ma Leaf Tekna depuis 1 an et parcouru depuis 20.000 km avec.

Elle est utilisée pour les trajets domicile / travail (trajet 100 km quotidien). Pendant cette période je n'ai utilisé que 3 fois seulement une recharge en Chademo. La question CSS / Chademo est donc par rapport à mon usage, et je pense ne pas être le seul, que très théorique. À ce jour on n'utilise pas un VE pour voyager mais pour des trajets pendulaires. En ce cas le CRO suffit. Pour les voyages la carte Hertz est là, ce que ne propose pas Huyndai.

Quant à l'achat d'un VE compte tenu de la valeur résiduelle de celle-ci après 3 ans, c'est pour moi un non sens. Un VE ça se loue !

[djoul62]

J'ai ma Leaf Tekna depuis 1 an et parcouru depuis 20.000 km avec.

Elle est utilisée pour les trajets domicile / travail (trajet 100 km quotidien). Pendant cette période je n'ai utilisé que 3 fois seulement une recharge en Chademo. La question CSS / Chademo est donc par rapport à mon usage, et je pense ne pas être le seul, que très théorique. À ce jour on n'utilise pas un VE pour voyager mais pour des trajets pendulaires. En ce cas le CRO suffit. Pour les voyages la carte Hertz est là, ce que ne propose pas Huyndai.

Quant à l'achat d'un VE compte tenu de la valeur résiduelle de celle-ci après 3 ans, c'est pour moi un non sens. Un VE ça se loue !

 

Quand on regarde le prix de vente des VE de 3/4 ans on est loin d’être perdant a l'achat!

Une Ioniq en VD c'est 19Ke

En location c'est minimum 255E sur 3 ans et 15 000km, plus cher pour plus de km et 2500E de 1er loyer soit 11 680e

Valeur résiduel 7320e pour un VE de 3 ans et 45 000km sans loc de batterie!

Regarde le prix des Zoe avec loc de batterie ou plus comparable des leaf de 2014/2013 non flex....

 

Et pour celui qui comme moi achete la voiture pour la garder 5/6 ans voir jusqu'a ce que mort s'en suive c'est juste incomparable!

 

C'est un argument de vendeur la LLD obligatoire en VE car valeur résiduel ridicule, si on crois un peu au VE on peu facilement parier sur son développement et donc sa demande en occasion de plus en plus forte avec une offre très limite.

 

http://www.link2fleet.com/infographie-valeurs-residuelles-elevees-et-meilleur-tco-pour-la-hyundai-ioniq/

[Alexb]

Le problème après 3 ans c'est également la garantie. C'est un marché de niche. La moindre panne (et je ne parle pas de la perte de 20 % d'autonomie des batteries de "première" génération) coûte une fortune. Il n'y a pas de pièces détachées en casse. Les intervenants qualifiés n'existent quasiment pas. Voir le post sur le malheureux propriétaire d'une Leaf 1 avec son compresseur en panne. Nissan lui demande plusieurs K€ pour changer cette pièce.

[djoul62]

Le problème après 3 ans c'est la garantie. C'est un marché de niche. La moindre panne (et je ne parle pas de la perte de 20 % d'autonomie de

 

Pourtant les Leaf meme sans garantie se vendent et bien plus cher que 10kE!

La ioniq est garantie 5 ans et sa batterie 8 ans!

La soul est garantie 7 ans ....

 

Un marche de niche?

De plus en plus de Francais veulent passer au VE mais peu on le budget pour du neuf, je pense que l'offre sera inférieur a la demande pour le VE d'occasion dans les années a venir , surtout si leur fiabilité est prouve

 

La perte d'autonomie sur une ion/czero ou même leaf 24 peut etre genant, sur un VE avec 180km d'autonomie en hiver même si il reste 140km, sa suffit pour 95% des Français et la garantie 8 ans est la aussi pour rassurer...

 

Une Leaf 24KW avec des barres en moins doit arrive a 100km d'autonomie en hiver, regarde les prix de vente ( les prix vendu sont surement un peu plus bas serte mais pas a 10kE )

[zadene]

Bonjour,

+1.

J'étais partie comme AlexB : je prends pas de risque, une LLD, et pour rouler autour de la maison.

 

Depuis, mon projet a muri, et ma réflexion a changé.

 

Le prix d'une LLD quand tu dépasses 15kkm par an explose, et la valeur résiduelle est plusieurs milliers d'euros sous le prix de ce qu'on trouve sur le marché (Leaf 2013/2014 comme l'a précisé Djoul, puisque c'est la seule comparable).

Le contexte est équivalent : les Leaf d'occas sont des 24kWh, avec des batteries dégradées, et elles sont confrontées aux sorties récentes. On aura le même schéma dans 3 ans.

Quant au pendulaire, je regarde au contraire désormais comment rouler loin avec. Et sans LLD, je me fous des km, donc autant rouler pas cher. Quand c'est possible.

 

Aujourd'hui, j'ai 3 axes :

1. J'achète la voiture, à crédit, avec des mensualités plus faibles qu'une LLD, pour la changer dans 3/4 ans. Sans LLD, JE choisis la date du changement. La décote est similaire au constat actuel => j'empoche la différence, au contraire d'une LLD.

2. J'achète la voiture, à crédit, avec des mensualités plus faibles qu'une LLD, pour la changer dans 3/4 ans. Sans LLD, JE choisis la date du changement. La décote est malheureusement supérieure à ce qui est constatée actuellement => pas de gain au moment du changement de véhicule. Idem LLD, solution équivalente.

3. Quelque soit la décote, je garde le véhicule. Une fois payé, je me déplace quasi gratos.

 

Bref, à tous les coups je gagne, au pire, je ne perds pas.

[djoul62]

Surtout qu'en cas de rachat d'une voiture il est facile de tire un bon prix pour une reprise....

Perso je me dirige vers 6 ans amortissement et apres je me dit que la voiture me coute 0! je la changerai apres qu'elle sera morte ou tres grosse panne

 

Perso aujourd’hui on me propose une Ioniq ou meme Leaf de 3 ans et 45 000km pour moins de 10kE je signe direct

 

Et surtout ici il y a pas mal de personne qui on droit a la prime de conversion de 4000E pour la mise au rebus d'un vieux diesel, en général ces gens la achète un voiture pour la garder de nombreuse années et avec les garantie constructeur c'est le meilleur moyen pour ne pas trop dépensé dans une voiture

Changer tout les 3ans c'est plaisant mais sa doit revenir cher ! Enfin quand on a les moyen ( ou qu'on se les donne par passion ) il faut pas se priver!

[Invité]

Bonjour

mon exemple

achat intégral leaf1 en juillet 2012 = 26000€

revente en decembre 2015 (pour achat intégral du soulEV) = 10000€ pour >77000kms

j'ai moins perdu avec ma lef qu'avec mon scénic acheté en aout 2011 , 31500€ ,revendu en septembre 2015, 9000€ , 110000kms

même avec 17% de perte (je faisait encore >100kms en hiver)elle convenais parfaitement a l'acheteur qui ne parcours que 35 kms/jour

les amateurs d'occasions seront nombreux et comme dis précédemment l'offre sera inférieur

la loi du marché conservera un bon prix de revente , les th serons bannis des centre ville

Patrick

[VT vs VE]

Pour avoir deja revendu 4 VE ce n'est pas si simple que l'on pense ...malgre le fait que leur prix etait au prix marche la demande n'est pas enorme et des lors que les voitures ne sont plus sous garantie c'est un frein pour pas mal d'acheteurs ignorant la fiabilite du vehicule et le duree de vie des batteries a long terme...

 

Si on vend une c-zero il vaut mieux qu'ils ignorent qu'un echange batterie coute le double du prix de la voiture d'occasion et ce n'est qu'un exemple...

 

Il est difficile de savoir ce que deviendra le marche de l'occasion car il y a beaucoup trop d'inconnus a ce jour...

[djoul62]

Pour avoir deja revendu 4 VE ce n'est pas si simple que l'on pense ...malgre le fait que leur prix etait au prix marche la demande n'est pas enorme et des lors que les voitures ne sont plus sous garantie c'est un frein pour pas mal d'acheteurs ignorant la fiabilite du vehicule et le duree de vie des batteries a long terme...

 

Si on vend une c-zero il vaut mieux qu'ils ignorent qu'un échange batterie coute le double du prix de la voiture d'occasion et ce n'est qu'un exemple...

 

Il est difficile de savoir ce que deviendra le marche de l'occasion car il y a beaucoup trop d'inconnus a ce jour...

 

Si ce n'est pas indiscret quel VE a tu revendu, a quel km , quel prix de vente et quel prix d'achat?

 

Je suis d'accord avec toi, le fait d’être encore sous garantie 2ans ou plus rassure pas mal!

Apres je pense que le marché se développe de plus en plus, on le voie au chiffre des vente en neuf, et plus il y a de VE neuf vendu plus il y aura de demande en occas

Apres l'evolution des primes et des prix fera augmenter ou baisser le prix des occasions

 

J'ai vue sur un autre forum une Soul EV de 1an avec 15K km vendu 18,5k€ , bonne affaire pour celui qui n'as pas de vieux diesel, beaucoup moins pour celui qui en as un et qui peut avoir une Ioniq de 3mois et 1000km pour 500€ de plus

Et a ce prix il y avait 3 acheteurs intéressé!