Suivi du SOH et rapport d'état de la batterie

[MonCherWatson]

il y a une heure, r0b1n68 a dit :

On est d’accord, mais pour moi, je vois bien qu’il y a eu une perte de capacité.

Je m’explique : en Juillet, j’étais allé jusqu’à 0%, mais pas jusqu’à la panne sèche, j’avais juste le mode tortue, mais je pouvais encore rouler.

J’estime à la louche qu’il restait 1 à 2% réels de batterie, et j’avais cette fois la rentré 50,59KWh.

Donc j’avais plus rentré la dernière fois alors qu’il restait de la batterie, que cette fois-ci où j’étais vraiment en panne sèche 

 

Pour info, dans une vidéo de Bjorn où il teste la Citroën eC4 (même plateforme), en arrivant a zero selon le tableau de bord, la borne rapide lui indiquait qu'il restait encore 4% dans la batterie.

 

C'est la ou voit les limitations et le manque d'ouverture de la plateforme PSA. Il nous manque les outils pour vraiment voir ce qui se passe dans ces batteries. Je reste envieux quand je vois les valeurs qu'on peut recupérer chez la concurrence (WV, Tesla, les coreennes).

 

On en est a se contredire et a se chamailler sur des choses qu'on ne voit pas et donc qu'on ne comprends pas...

[kerlucun]

@Guzel

 

Bonjour,

J'ai joué la provocation en prenant 50 kWh comme capacité utile d'origine et de ce fait la perte estimée à 10.9% parait extravagante.

Je voulais faire réagir et surtout montrer que l'absence d'information de la part de Peugeot  peut entrainer les pires spéculations.

Pour tenter d'être plus réaliste dans la mesure où cela est possible on peut prendre comme capacité utile de départ soit 46.2 kWh avec 3.59% de perte la 1ère année  ou bien 46 kWh avec 3.17%, l'écart entre les deux valeurs montre l'importance de connaitre la valeur initiale.

Quoiqu'il en soit, en considérant que la perte est linéaire et que les conditions d'utilisation restent identiques on trouve au bout de 8 ans un résiduel à 69% pour le 1er cas et 71% pour le 2ième, Peugeot est donc tranquille, surtout s'il est possible de récupérer quelques kWh dans la "réserve".

En été ma conso est de l'ordre de 14.8 kWh/100 km ce qui donne une autonomie de 311/312 km la 1ére année et 233/240 km au début de la 9ième, pas de quoi s'inquiéter pour un véhicule urbain.

Pour finir, je trouve comme le propriétaire de la Tesla à 300 000 km une perte de l'ordre des 40 km au bout de 4 ans, ce qui est quand même étonnant, car je serais à 60 000 km seulement.

Calcul_capa_batterie.xlsx

[MonCherWatson]

il y a une heure, kerlucun a dit :

@Guzel

 

Bonjour,

J'ai joué la provocation en prenant 50 kWh comme capacité utile d'origine et de ce fait la perte estimée à 10.9% parait extravagante.

Je voulais faire réagir et surtout montrer que l'absence d'information de la part de Peugeot  peut entrainer les pires spéculations.

Pour tenter d'être plus réaliste dans la mesure où cela est possible on peut prendre comme capacité utile de départ soit 46.2 kWh avec 3.59% de perte la 1ère année  ou bien 46 kWh avec 3.17%, l'écart entre les deux valeurs montre l'importance de connaitre la valeur initiale.

Quoiqu'il en soit, en considérant que la perte est linéaire et que les conditions d'utilisation restent identiques on trouve au bout de 8 ans un résiduel à 69% pour le 1er cas et 71% pour le 2ième, Peugeot est donc tranquille, surtout s'il est possible de récupérer quelques kWh dans la "réserve".

En été ma conso est de l'ordre de 14.8 kWh/100 km ce qui donne une autonomie de 311/312 km la 1ére année et 233/240 km au début de la 9ième, pas de quoi s'inquiéter pour un véhicule urbain.

Pour finir, je trouve comme le propriétaire de la Tesla à 300 000 km une perte de l'ordre des 40 km au bout de 4 ans, ce qui est quand même étonnant, car je serais à 60 000 km seulement.

Calcul_capa_batterie.xlsx 17 Ko · 1 download

Si ça peut rassurer un peu, sur notre type de batterie la dégradation n'est pas lineaire voir les courbes pour les Tesla :

 

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/kgfjr5/oc_teslas_show_relatively_little_battery/

 

https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/

 

je ne dis pas qu'on aura les mêmes valeurs mais la courbe devrait être a peu près la même : plus ou moins la même chimie et refroidissement liquide.

 

 

Modifié août 26, 2021 par MonCherWatson

[kerlucun]

Je ne suis pas particulièrement inquiet sur le sujet des batteries, je le suis d'avantage sur le coût des réparations en casde pépins.

Espérons que la fiabilité soit à la hauteur.

[Tech21]

Pour info, un autre site donnant des conseils pour préserver sa batterie/

https://www.caroom.fr/guide/voiture-propre/electrique/recharge/batterie/comment-preserver

Modifié août 30, 2021 par Tech21

[Invité]

Le 26/08/2021 à 20:27, kerlucun a dit :

Je ne suis pas particulièrement inquiet sur le sujet des batteries, je le suis d'avantage sur le coût des réparations en casde pépins.

Espérons que la fiabilité soit à la hauteur.

Priez aussi pour que d’ici la, PSA saches réparer un pack (cellule ou carte…) a un prix acceptable plutôt que de proposer un échange du pack complet à un tarif exhorbitant comme ils l’ont fait avec la triplette iMiev. Comme pour toutes les pièces des triplettes d’ailleurs…

[kerlucun]

Ou bien encore avec les batteries des 1ière 508 hybrides diesel.

[Damien56]

J'ai fait quelques essais dernièrement, voici les infos que j'ai pu en tirer :

 

• La tortue apparait à partir de 10% de SOC réel, et/ou 4,0 kWh restant.
  Avis : il est tout à fait possible de continuer à rouler sans craindre tomber en panne au bout de 2 km.
• La voiture tombe en panne approximativement à 0,5 kWh restant.
  Conseil : lorsque vous constatez une baisse significative de la puissance disponible, il est temps de s'arrêter, sinon vous allez tomber en panne.
• J'ai "réussi" à perdre 0,4 % de SoH en 400 km (long trajet, recharge 50 kW, et j'ai volontairement roulé avec un SOC faible).
  Ce qui signifie qu'en roulant tout le temps comme ça, la batterie ne tiendra que 25 000 km.
  Pour info le véhicule qui m'a servi à faire l'essai n'avait perdu que 1,4 % de SoH en 15 000 km, soit une dégradation 10 fois plus lente.
  Recommandation : roulez avec le maximum de SOC possible. La batterie ne se dégrade pas (ou très peu) à 100%, en revanche elle se dégrade rapidement avec un SOC faible (dès 25%).

J'ai des screenshots pour attester mes dires, mais ces informations méritent tout de même d'être confirmées par d'autres personnes sur d'autres véhicules.
L'idéal serait que Peugeot communique sur le sujet, mais ils ne le feront pas.

Modifié septembre 1, 2021 par Damien56

[Tech21]

Comme tu l'as constaté ce qui fait vieillir prématurément la batterie se sont les changement d'état brutaux de 0 à 100, c'est pour ceci que l'on conseille d'avoir toujours un état de charge entre 20 et 80%  pour éviter de partir de 0 ou de 100, l'idéal étant même 30/70%.

Ce qu'il ne faut pas oublier également c'est qu'une conduite sportive fait autant vieillir la batterie qu'une charge rapide.

Avec tes essais si on arrive à la limite des 70% de capacité avant la fin de garantie batterie on pourra facilement accélérer la dégradation pour pouvoir en bénéficier, en gros rouler avec de fortes accélérations sur la fin d'autonomie.

Il va falloir que Peugeot prévoit un stock de batteries de remplacement.

 

[Thomas Pré]

Comment vous obtenez le soh ?

[Thomas Pré]

Comment vous obtenez le soh ?

[Damien56]

Il y a 10 heures, Tech21 a dit :

Comme tu l'as constaté ce qui fait vieillir prématurément la batterie se sont les changement d'état brutaux de 0 à 100, c'est pour ceci que l'on conseille d'avoir toujours un état de charge entre 20 et 80%  pour éviter de partir de 0 ou de 100, l'idéal étant même 30/70%.

Ce qu'il ne faut pas oublier également c'est qu'une conduite sportive fait autant vieillir la batterie qu'une charge rapide.

Avec tes essais si on arrive à la limite des 70% de capacité avant la fin de garantie batterie on pourra facilement accélérer la dégradation pour pouvoir en bénéficier, en gros rouler avec de fortes accélérations sur la fin d'autonomie.

Il va falloir que Peugeot prévoit un stock de batteries de remplacement.

 

 

Je préconiserai plutôt de rester entre 40 % et 100 %, pour les véhicules Stellantis de 50 kWh.
Pour info : j'ai perdu 0.3 % de SoH avant de recharger, et 0.1 % de plus après avoir rechargé (17 kWh en DC et 44 kWh avec le CRO).

[Damien56]

Il y a 10 heures, Thomas Pré a dit :

Comment vous obtenez le soh ?

Avec diagbox, comme les concessionnaires.

Modifié septembre 2, 2021 par Damien56

[Tech21]

En juillet j'avais quasiment un aussi mauvais SOH de 91,9% que toi sans charge DC et utilisation pépère du véhicule en faisant du 20/80%

@Damien56 toi qui te connecte au véhicule ou se trouve la prise ?

Il faut être un Pro pour avoir accès à DiagBox ? je crois que la consultation est gratuite mais pas les modifications?

Pour la e-208 il faut un adaptateur, l'ordre des fils ne serait pas le même?

Et enfin quel boitier utilises-tu ?

Par exemple/

https://www.amazon.fr/Lexia-Chip-REV-Interface-Diagnostic-Citroën/dp/B07TVKZ7CF/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=interface+diagbox+e-208&qid=1630562590&sr=8-1

Pour le logiciel le plus récent

https://fr.aliexpress.com/item/1005003043155893.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=10191220526&albag=107473525328&trgt=539263010115&crea=fr1005003043155893&netw=u&device=c&albpg=539263010115&albpd=fr1005003043155893&gclid=CjwKCAjwybyJBhBwEiwAvz4G77nFCalB5ZbK4bDMC0YKHhl9A2o1gPrtQVZ2iTChYWIr4dwGtD2NaxoCG3YQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

Modifié septembre 2, 2021 par Tech21

[thomas73]

Il y a 16 heures, Tech21 a dit :

Ce qu'il ne faut pas oublier également c'est qu'une conduite sportive fait autant vieillir la batterie qu'une charge rapide.

Ah merde 😇

Encore rien vu de significatif de mon côté, mais je recharge souvent, et ne mesure / note rien...

[Henrimor]

Bonjour,

@Tech21:
La prise OBD est facile d'accès : tu vas trouver les photos de Thomas Pré là:
https://forums.automobile-propre.com/topic/prise-odb-sur-e208-23783/?&page=2#comments

Sinon, le matériel avec logiciel de Diagbox est là chez une société suisse (Bern).
https://auto-diagnostique.com/boutique/interfaces/22-https-auto-diagnostiquecom-boutique.html
Pas beaucoup plus cher que chez Amazon ou les chinois...

Je me tâte, mais il est difficile de trouver des retours sur le forum

Modifié septembre 2, 2021 par Henrimor
manque un mot

[Thomas Pré]

Effectivement c'est pas très cher.
Ca m'étonne qu'on ai a accès à autant de choses que le concessionnaire

[Henrimor]

Je pense faire le saut, j'ai gagné 2.20€ au loto 

Par contre la "notice" me laisse dubitatif.. (Manuel de démultiplication).

Manuel d'utilisation de Diagbox.pdf

[Damien56]

Tout ce dont vous avez besoin pour avoir un diag est dispo ici : https://psa-diag.fr/
- il y a un lien pour acheter un diag focntionnel

- un lien pour télécharger le logiciel diagbox

- et même des vidéos d'installation de diagbox sur son PC

[Tech21]

C'est tentant si c'est la seule solution pour connaitre son SOH, Peugeot n'étant pas capable de l'afficher au tableau de bord comme d'autres marques aurait pu l'afficher dans l'application, merci pour tous vos liens.

 

[Henrimor]

Intéressant vos liens Damien ; avez vous testé vous-même ?

[Damien56]

Il y a 11 heures, Henrimor a dit :

Intéressant vos liens Damien ; avez vous testé vous-même ?

J'utilise diagbox V9.68 provenant de ce site, il est très simple à installer.

L'interface que j'utilise a une dizaine d'années, mais j'ai récemment acheté une interface pour un collègue via le lien sur aliexpress, elle fonctionne aussi bien que la mienne.

 

[Calico]

Idem de mon côté (cf. Précédent post sur ce fil), même matos mais Diagbox 9.96

 

Je posterai mes résultats prochainement mais aucune dégradation constatée depuis le dernier essai malgré plusieurs charges rapides et quelques décharges profondes 

[Henrimor]

Merci de vos retours.

Outil commandé chez AliExpress.

Diagbox 9.91 de psa-diag suffit-il pour la e-208 ?  (novembre 2020).

[Calico]

Yep @Henrimor ça ira très bien!