Le 22/12/2021 à 22:41, tben a dit :

J'ai profité de température basse dans le parking du boulot pour établir mon record de batterie froide 7-8° et de FR max possible 16,6 kW (sans avoir commencé à rouler)

J'espérais arriver à ma descente avec moins de 20 kW de FR max, et ce ne fut pas le cas.

sur le chemin : 8.5-9°, 18,3 kW

Avant la descente : 10,5-11°, 25,9 kW

En bas de la descente : 10,5-11,5°, 13,6 kW 

Quelques kilomètres plus loin : 11,5-12,5°, 30,7 kW

cela paraissait plus haut que je ne m'attendais (25kW)

Et à l'arrivée chez moi : 13,5-14,5°, 46,2 kW

Je ne m'attendais pas à un chiffre aussi haut.

Pour info il faisait entre -2 et 0° à l'exterieur, pas de chauffage ou clim, volant et siège chauffant activés, fenêtre gauche entrouverte parfois pour désembuer, 50-60 km/h de moyenne sur routes départementale (des 70-80, mais aussi des 30 à chaque village), environ 60km

 

J'ai oublié de faire des photos intermédiaires sur le trajet du retour avec un FR max à 45 kW puis à 16 kW avant la photo finish à 46,2 kW.

 

Bref cela semble confirmer qu'au départ le FR est d'environ 2 fois la température, puis il peut redescendre jusqu'à une fois la température. Je pensais qu'en roulant sans FR le FR max resterait à 2 fois la température, mais il est monté jusqu'à 3 fois. Malgré être monté à 3 fois, le FR max minimum reste à 1 fois la température.

merci pour ton retour très instructif. 

Le minimum de FR que tu as obtenu est de combien et quelle température depuis que tu as la voiture?

sinon la dégradation reste petite encore, espérons qu'elle s'arrête vite 😉

Le 22/12/2021 à 22:41, tben a dit :

J'ai profité de température basse dans le parking du boulot pour établir mon record de batterie froide 7-8° et de FR max possible 16,6 kW (sans avoir commencé à rouler)

 

J'espérais arriver à ma descente avec moins de 20 kW de FR max, et ce ne fut pas le cas.

sur le chemin : 8.5-9°, 18,3 kW

 

Avant la descente : 10,5-11°, 25,9 kW

 

En bas de la descente : 10,5-11,5°, 13,6 kW 

 

Quelques kilomètres plus loin : 11,5-12,5°, 30,7 kW

cela paraissait plus haut que je ne m'attendais (25kW)

 

Et à l'arrivée chez moi : 13,5-14,5°, 46,2 kW

Je ne m'attendais pas à un chiffre aussi haut.

 

Pour info il faisait entre -2 et 0° à l'exterieur, pas de chauffage ou clim, volant et siège chauffant activés, fenêtre gauche entrouverte parfois pour désembuer, 50-60 km/h de moyenne sur routes départementale (des 70-80, mais aussi des 30 à chaque village), environ 60km

 

J'ai oublié de faire des photos intermédiaires sur le trajet du retour avec un FR max à 45 kW puis à 16 kW avant la photo finish à 46,2 kW.

 

Bref cela semble confirmer qu'au départ le FR est d'environ 2 fois la température, puis il peut redescendre jusqu'à une fois la température. Je pensais qu'en roulant sans FR le FR max resterait à 2 fois la température, mais il est monté jusqu'à 3 fois. Malgré être monté à 3 fois, le FR max minimum reste à 1 fois la température.

Salut

merci pour le retour, certains évoqueraient un problème de stator qui monterait trop haut en température et qui bloquerait le FR es tu en mesure quelque part de trouver cette information dans tes relevés et de verifier si la température fluctue au niveau du stator ? Merci 

Le 22/12/2021 à 23:44, Tiramisu13 a dit :

merci pour ton retour très instructif. 

Le minimum de FR que tu as obtenu est de combien et quelle température depuis que tu as la voiture?

sinon la dégradation reste petite encore, espérons qu'elle s'arrête vite 😉

Mon dernier post était mon minimum que j'ai mesuré. J'ai peut-être eu moins, mais c'est peu probable, et dans tous les cas je ne l'ai pas mesuré, enregistré. C'est le premier hiver de ma TM3 SR+ MIC LFP 2021 Q2 55 kWh.

 

Le 23/12/2021 à 00:05, seb7788 a dit :

Salut

merci pour le retour, certains évoqueraient un problème de stator qui monterait trop haut en température et qui bloquerait le FR es tu en mesure quelque part de trouver cette information dans tes relevés et de verifier si la température fluctue au niveau du stator ? Merci 

Je vais regarder si ma version de SMT donne cette infos. Si c'est le cas, je pourrais dire.

 

Mais j'ai de fort doute, car cela varie à la hausse (après être descendu) et à la baisse très vite. J'ai près de chez moi une pente toute droite d'environ 10% et d'environ 1 km. Quand je la descends mon FR atteint très vite mon FR max min. Au bout j'ai un rond point, je fais demi tour, et je la remonte. Très vite, moins de 300 m, le FR max atteint le FR max max. Au bout, il y a un rond point, je redescends. Et cela refait pareil. Avec des valeurs qui augmentent à chaque tour car ces valeurs sont apparamment liées à la température qui elle même augmente petit à petit à force de rouler, même sans accelération ou freinage brutal, même par température extérieure basse, même en ne dépassant pas 50 km/h.

Modifié décembre 23, 20214 a par tben
typo

Petit retour sur une utilisation remplie de petits trajets plutôt que mes trajets longs habituels pour aller travailler.

 

Conso batterie: 100 --> 58%

Soit (100-58)/100 × 55kwh = 23.1kwh de consommés.

 

Conso selon consommation annoncée par la voiture 

145,1km x 129wh/km = 18,7kwh de consommés

 

Différence : 19% !!!

 

Entre chaque arrêt, l hiver, le preconditionnement de l habitacle (super rapide) ou la maintient à température de la batterie consomme souvent 1% de batterie.

Sur une multitude de petits trajets, cela représente une qté d énergie non négligeable !

 

Le très bon 129wh/km de conso se transforme en 159wh/km réel.

Du coup l autonomie de 426km (550000/129) se transforme en 346km (55000/159).

 

Sur mon trajet de travail classique, je suis plutôt à 10% d écart.

 

En rajoutant les pertes de recharges, la différence entre ce qu anonce la voiture en conso et ce que l on paie est d env 25 à 30%, en tout cas en hiver.

A garder en tête...

Le 23/12/2021 à 09:23, Shivan64 a dit :

Conso batterie: 100 --> 58%

Soit (100-58)/100 × 55kwh = 23.1kwh de consommés.

Attention, les 55 kWh comprennent le buffer bas de 2,5 kWh donc conso réelle 22 kWh et pas 23.1

Modifié décembre 23, 20214 a par MrFurieux

@tben

J'ai refait quelques mesures et ça confirme ton estimation du FR max.

Il est à environ 2 fois la température de batterie pour un SOC de plus de 50%.

Et plutôt 3 fois si le SOC est à moins de 50%.

 

On a donc deux solutions pour avoir du FR, rouler à moins de 50% de SOC ou préchauffer la batterie.🤣

 

.

Modifié décembre 23, 20214 a par Shivan64

Le 23/12/2021 à 15:10, Shivan64 a dit :

De ce que j ai pu lire ici même, le 100% est compté sur l intégralité de la capacité batterie, buffer haut et bas inclus.

Non c'est le test WLTP qui prend en compte le buffer bas, et le buffer haut est inaccessible dans tous les cas. 

Le 0% est le début du buffer bas - enfin presque, quand 0% est affiché tu es plutôt vers 0,5%.

Le 23/12/2021 à 15:13, MrFurieux a dit :

Non c'est le test WLTP qui prend en compte le buffer bas, et le buffer haut est inaccessible dans tous les cas. 

Le 0% est le début du buffer bas - enfin presque, quand 0% est affiché tu es plutôt vers 0,5%.

A 0% on peut compter sur quoi ? 20 à 30  bornes en plus ?

Le 23/12/2021 à 10:11, MrFurieux a dit :

Attention, les 55 kWh comprennent le buffer bas de 2,5 kWh donc conso réelle 22 kWh et pas 23.1

Tout à fait !

L ordre de grandeur reste néanmoins le même -15% au lieu de -19% (ou +18% au lieu de +23% selon la référence)

Le 23/12/2021 à 15:20, tiz2000 a dit :

A 0% on peut compter sur quoi ? 20 à 30  bornes en plus ?

Au moment où le 0% s'affiche il reste un peu plus que le buffer, sur une SR+ 2021 ça fait un peu plus que 2,5 kWh, en km ça dépend de la vitesse, des accélérations, de la météo, de la pente, etc (c'est 25 km à 100 Wh/km). En roulant doucement on peut en principe compter sur au moins 20 km mais il faut avoir confiance dans le BMS pour aller plus loin. Je ne l'ai fait qu'une fois, c'était pas une expérience agréable bien que la voiture roulait complètement normalement à 0% + 20 km.

Le 23/12/2021 à 16:08, MrFurieux a dit :

Au moment où le 0% s'affiche il reste un peu plus que le buffer, sur une SR+ 2021 ça fait un peu plus que 2,5 kWh, en km ça dépend de la vitesse, des accélérations, de la météo, de la pente, etc (c'est 25 km à 100 Wh/km). En roulant doucement on peut en principe compter sur au moins 20 km mais il faut avoir confiance dans le BMS pour aller plus loin. Je ne l'ai fait qu'une fois, c'était pas une expérience agréable bien que la voiture roulait complètement normalement à 0% + 20 km.

Merci.

C'est toujours bon à savoir au cas où.

Le soc a un vrai impact

Hier soir, à l'allumage de la voiture: 39 kW de FR max possible, avec 9,5-10,5° pour la batterie. Mais le soc était à 47,2%. Avec un soc plus haut de quelques pourcent je n'aurais pas plus de 20 kW de FR max possible.

Le matin, soc 49,5%, température batterie 12°, 40,5 kW de FR max

La veille soc 54,1% température 12,5° 30,7 kW de FR max

Avec un soc à 56,5% température 11° 25,9 kW de FR max

Avec un soc à 61,4 %, température à 9° 18,3 kW de FR max

Avec un soc à 69,3% température 11° 19,6 kW de FR max

soc 98,6% 13,0° 21,5 kW

Merci @tbenpour ton travail. Tu nous fais un tableau/graphique pour condenser tout ça ? 🙂

@tben

Tu pourras ajouter au tableau suggéré par @nicolinux SOC 20%, temp. batterie 13 degrés, FR max 60Kw.

Testé hier.🙂

Le 24/12/2021 à 08:25, nicolinux a dit :

Merci @tbenpour ton travail. Tu nous fais un tableau/graphique pour condenser tout ça ? 🙂

Et en 3D comme celui-ci, ce serait parfait 😉

Mais le travail pourrait être distribué: mesures, tableau, graphique - pas forcément une seule personne qui fait les trois

Le 24/12/2021 à 10:02, MrFurieux a dit :

Et en 3D comme celui-ci, ce serait parfait 😉

Je connaissais pas, c'est pas mal en effet comme visualisation ! 👍 Ce serait encore mieux en interactif pour pouvoir lire précisément n'importe quel chiffre, mais bon, n'abusons pas. 🙂

Le 24/12/2021 à 10:02, MrFurieux a dit :

Et en 3D comme celui-ci, ce serait parfait 😉

Mais le travail pourrait être distribué: mesures, tableau, graphique - pas forcément une seule personne qui fait les trois

Super ce graphique, ça rejoint bien nos différentes constatations.

Le 24/12/2021 à 10:04, nicolinux a dit :

Je connaissais pas, c'est pas mal en effet comme visualisation ! 👍 Ce serait encore mieux en interactif pour pouvoir lire précisément n'importe quel chiffre, mais bon, n'abusons pas. 🙂

Pas indispensable d'être ultra-précis, avoir une idée de l'allure générale c'est déjà bien. Il s'agit de mesures statiques, en roulant il se passe des choses (les fameuses "surprises" qui selon certains n'existent pas 😬).

 

Le 24/12/2021 à 10:10, knorkator6 a dit :

Super ce graphique, ça rejoint bien nos différentes constatations.

Oui n'est-ce pas ? Il est tiré d'un post d'un certain "Wugz" sur Reddit, une mine d'infos pour ceux que ça intéresse. C'est un peu la version texte (et canadienne) de Bjorn Nyland.

Le 24/12/2021 à 10:48, MrFurieux a dit :

Oui n'est-ce pas ? Il est tiré d'un post d'un certain "Wugz" sur Reddit, une mine d'infos pour ceux que ça intéresse. C'est un peu la version texte (et canadienne) de Bjorn Nyland.

Comme quoi, pourquoi les français réinventent toujours la roue alors que le reste du monde la connait déjà.🤣

Le 24/12/2021 à 11:07, knorkator6 a dit :

Comme quoi, pourquoi les français réinventent toujours la roue alors que le reste du monde la connait déjà.🤣

C'est pas (complètement) faux mais il y a une partie de la roue qui doit être réinventée à chaque nouveau modèle - voire à chaque màj du logiciel. Nettement moins d'infos qui circulent sur les TM3 LFP en particulier, en grande partie parce que peu diffusées aux USA je pense.

Le 24/12/2021 à 12:12, MrFurieux a dit :

C'est pas (complètement) faux mais il y a une partie de la roue qui doit être réinventée à chaque nouveau modèle - voire à chaque màj du logiciel. Nettement moins d'infos qui circulent sur les TM3 LFP en particulier, en grande partie parce que peu diffusées aux USA je pense.

Tu as raison pour les LFP.

Mais il n'y a pas que les US dans le monde, il y a des norvégiens, des allemands et d'autres qui ont souvent posté des choses intéressantes qu'on redécouvre par la suite.

Le problème en France, c'est la faible maitrise de l'anglais pour beaucoup.

Et pour moi qui n'ai pas de problème avec l'anglais, c'est la flemme.🥴

Le 24/12/2021 à 12:26, knorkator6 a dit :

Tu as raison pour les LFP.

Mais il n'y a pas que les US dans le monde, il y a des norvégiens, des allemands et d'autres qui ont souvent posté des choses intéressantes qu'on redécouvre par la suite.

Le problème en France, c'est la faible maitrise de l'anglais pour beaucoup.

Et pour moi qui n'ai pas de problème avec l'anglais, c'est la flemme.🥴

C'est vrai qu'il y a la barrière de la langue - encore plus pour l'allemand - mais pas que. Même avec la même langue et le même forum, il y a des fils de discussion qui ne se parlent pas trop entre eux et le tout est assez bordélique. Je sais que c'est facile de critiquer, mais il y a des sujets pour lesquels une synthèse serait la bienvenue.

Effectivement, il faudrait que je fasse un tableau soc/tempbatterie/FRmax. J'ai plein d'autres screenshots