C'est vrai qu'il y a beaucoup de rouge sur votre tableau.

Il faut pondérer par la consommation annuelle dans chaque tarif.

C'est là que le tarif Tempo fait toute la différence.

 

Le 12/02/2023 à 09:04, Jo_37 a dit :

C'est vrai qu'il y a beaucoup de rouge sur votre tableau.

Il faut pondérer par la consommation annuelle dans chaque tarif.

C'est là que le tarif Tempo fait toute la différence.

Oui, d'ailleurs c'est en établissant ces tableaux à la suite de l'augmentation de février que j'ai décidé de passer à Tempo dans quelques jours.

J'ai une installation photovoltaïque+Stockage qui devrait rendre ce tarif encore plus intéressant, d'autant que je me chauffe principalement avec un poêle à pellets.

Le 11/02/2023 à 23:22, alex42 a dit :

Allez, je me prête au jeu des devinettes.

Je vote aussi pour @vince300kms, 2 rouges, puis 3 blancs.

Lundi BLANC !

Bien vu @sim_v 

Le 12/02/2023 à 11:34, sim_v a dit :

Lundi BLANC !

héhéhéhéhé il a dit 5 jours blancs... c'est peut être pas encore gagné. Je crois que l'on va vers un exæquo... 

je pense à 6 jours Blancs. on en a trop en stock, il va falloir les écluser.

Ils garderaient les 2 derniers rouges pour un coup de givre fin février ou mars d’après vous ?

N’ayant pas de retour sur Tempo, j’essaie de deviner quand même, pour le jeu 

Le 12/02/2023 à 18:07, Mir a dit :

Ils garderaient les 2 derniers rouges pour un coup de givre fin février ou mars d’après vous ?

N’ayant pas de retour sur Tempo, j’essaie de deviner quand même, pour le jeu 

oui je pense pour une petite vague de froid.

mais cela reste théorique, au final on en sait pas grand chose, on tente de deviner en fonction du temps qu'il va faire.

 

Le 12/02/2023 à 11:34, sim_v a dit :

Lundi BLANC !

J'ai jamais été bon en bourse 😅

Ca ne sera pas rouge pendant les vacances scolaires. Une personne du forum avait remonté l'historique tempo : sur les 15-20 dernières années il n'y a eu que 8 jours rouge pdt des vacances. (bien souvent l'activité pro est réduite pendant les vacs, ca doit expliquer ca)

Blanc demain.

La température (et donc la demande pour le chauffage) influence le plus la couleur, mais on peut essayer d’y adjoindre l’état de la production (entretien, mouvements sociaux) chez nous et nos voisins, des énergies renouvelables (soleil, vent, eau), de l’activité de production (silence radio sur l’éventuelle baisse de consommation dans les entreprises/PME) mais à associer à celle qui est en nette baisse (plusieurs pour cent) pour les particuliers et surtout de l’état des compteurs BLANC et ROUGE (et donc la date et la météo à venir). On sait juste que la politique ne rentre pas (encore) dans le calcul, pas assez d’abonnés Tempo.

Ce n’est pas une science exacte comme le calcul des marées (plusieurs dizaines de paramètres !). Je pense qu’EDF statue jour par jour en fonction de ces indicateurs.

 

Modifié février 13, 20233 a par sim_v

Le 10/02/2023 à 11:38, rifilou a dit :

Personnellement, je viens de faire rapidement la comparaison en téléchargeant le détail de ma consommation TotalEnergie actuelle par tranches d'1/2h du 10/2/2022 au 7/2/2023, et j'ai appliqué les nouveaux tarif 2023 Total Energie et les nouveaux tarifs Tempo mais sur la base du calendrier bleu/blanc/rouge passé évidemment . Et la différence est sans appel car même sans changer nos habitudes - actuellement en contrat classique "base" sans HP/HC -, la différence en faveur de EDF Tempo est de 600 euros sur l'année !

 

Donc autant dire que si on se mets à mettre en HC ce qu'il faut intelligemment, le gain sera encore plus important. En fait, on a été vraiment c.n de ne pas regarder avant...

 

Bon, je suppose que je ne me suis pas trompé dans les calculs

 

J'ai fait exactement la même manip, et j'en suis arrivé exactement à la même conclusion : ultra rentable de plusieurs centaines d'euros par an, sans faire AUCUN effort. Donc, encore des sous-sous à optimiser.

L'écart est tellement énorme, que je cherche encore où je me suis planté dans mes calculs. J'ai vérifié, et fait vérifier.

Le 12/02/2023 à 07:24, Jo_37 a dit :

Vu sur votre facture, c'est vrai. S'il faut construire quelques centrales nucléaires ou acheter de l'électricité à très cher, pour eux c'est sans doute pas la même chose. Sans rentrer dans les aspects politiques s'il fallait délester.

Si tout le monde y trouve son compte, tant mieux....

Je rejoins totalement cette explication.

L’intérêt d'EDF est que les Tempo ne consomment pas en rouge, malgré le fait qu'à ce tarif-là on pourrait penser qu’ils devraient encourager à la consommation.

Mais ça ne ferait qu'augmenter le chiffre d’affaires, pas la rentabilité. Les jours rouges, EDF pait tellement cher les MWh à produire en plus qu'ils sont perdants quelque soit le tarif de revente, à tous les coups/couts. Sauf peut-être à vendre le kWh rouge plusieurs euros.

L'intérêt est qu'ils évitent d'avoir à acheter ces MWh. Et pour cela, il faut un tarif incitatif à l'année pour que les clients souscrivent, et dissuasif en HP rouge pour que ces clients jouent le jeu. Même si c'est une perte apparente de chiffre d'affaires, c'est une vraie économie de charges pour EDF.

Blanc pour demain également.

 

Avec les problèmes de production que l'on a et avec l'augmentation des périodes de canicules (avec les équipements que cela entraine), sait on si à terme les jours rouges pourront aussi intervenir en été?

Le 13/02/2023 à 11:44, zadene a dit :

L'intérêt est qu'ils évitent d'avoir à acheter ces MWh.

Je ne suis pas sûr que c'est le tant le MWh supplémentaire qui coûte cher que le moyen de le produire ou de l'acheminer qui n'existe pas.

En limitant le pic de consommation ils s'évitent la construction de moyens de production et/ou de lignes électriques supplémentaires utiles quelques jours par an.

Pour les infrastructures entre états c'est même écrit sur le site RTE pour les prix spot: "Tant que les limites de l'interconnexion ne sont pas atteintes, l'écart de prix entre les pays est nul. A contrario, une capacité d'échange insuffisante crée une différence de prix entre les marchés de gros." Côté interconnexion il y a bien une limitation donc impossibilité d'acheter ces MWH à l'étranger.

Le coût de production du MWh est plafonné, par le prix du combustible, le rendement de l'usine et la maintenance associée. Ca ne peut pas atteindre des sommets sans limite.

Ex: un groupe de 2MW qui consomme 300l/h à 75% de sa puissance. Même si le carburant coûtait 2€/l, et la maintenance coute autant que le carburant on atteint pas 1€/kWh.

Par contre le prix d'une usine ou d'une ligne qui fonctionnerai 3j/an, ça oui ca peut faire un prix du MWh astronomique.

oui, acheter, ou produire, ou faire produire.

Le 13/02/2023 à 11:15, sim_v a dit :

Je pense qu’EDF statue jour par jour en fonction de ces indicateurs.

Je me demande si quelqu'un n'aurait pas déjà tenté de compiler les données de tous les jours Tempo sur les 15 dernières années pour en sortir un algo qui prédit la couleur avant qu'EDF ne l'annonce 😁

A quoi ça servirait ? Rien, en dehors du challenge technique 😇

Dans l'autre sens, comme on peut faire des paris en ligne sur tout et n'importe quoi, ça pourrait être drôle aussi de faire des prono sur la couleur du lendemain et le 5 à la suite 🤣

Modifié février 13, 20233 a par Mir

Chiche ! Dommage qu'AP ne propose pas les sondages !

Le 13/02/2023 à 12:17, Alexe68 a dit :

Avec les problèmes de production que l'on a et avec l'augmentation des périodes de canicules (avec les équipements que cela entraine), sait on si à terme les jours rouges pourront aussi intervenir en été?

Je ne suis pas sûr que l'enjeu soit sur les particuliers en été.

d'autant qu'actuellement le contrat ne le prévois pas !
Les jours rouges sont forcément en "hiver" (j'ai plus les dates en tête, mais a 1-2 mois prêt, ca doit être du 1er nov au 30 mai je crois).

Modifié février 13, 20233 a par EnergieZ

J’ai la conseillère EDF qui m’a envoyé cet extrait de mail :

Citation

Pour reprendre les points que nous avons évoqués ensemble, voici quelques informations à retenir sur votre option Tempo : 
    - Une année Tempo débute le 1er septembre et se termine le 31 août, elle est composée de :
         • 300 jours Bleus, où le prix du kWh est avantageux. (grille de prix)
        • 43 jours Blancs, répartis entre le 1er septembre et le 31 août (Hors dimanche),
        • 22 jours Rouges, répartis entre le 1er novembre et le 31 mars (Hors week-end et jours fériés), le prix du kWh est élevé en heures pleines mais reste rentable en heures creuses,

C’est donc bien ça 👍

Le 13/02/2023 à 14:57, zadene a dit :

Je ne suis pas sûr que l'enjeu soit sur les particuliers en été.

Effectivement. Je ne sais plus qui m'avait dit scandalisé 'avec les clims on consomme plus en été qu'en hiver !! ', je l'ai lu sur XyZ...

Sceptique j'avais vérifié : En été le maxi hebdomadaire oscille entre 50 et 55GW alors qu'une 'petite semaine' d'hiver a un maxi au delà de 60GW.

Cependant la production hydro limitée et les problèmes de refroidissement des centrales pourraient à l'avenir rendre la capacité de production bien moindre en été qu'en hiver. Et selon la gravité pas sur que des panneaux solaires compensent.

Il peut effectivement y avoir des risques de production en été, mais je pense que les consommateurs sont surtout les entreprises et les commerces. Pas les particuliers qui vont faire un barbecue à la lueur du jour (au contraire de l'hiver où la tranche horaire la pire est 18/20h, quand tout le monde rentre, fait un gratin et douche les gosses avec le chauffage à fond dans la salle de bains et la lumière partout).

L’apéro en terrasse ne consomme rien, à part les glaçons qui sont déjà faits.

Mettre des HP rouges n'incitera personne à baisser sa consommation, déjà négligeable.

Modifié février 13, 20233 a par zadene

Le 13/02/2023 à 12:17, Alexe68 a dit :

Avec les problèmes de production que l'on a et avec l'augmentation des périodes de canicules (avec les équipements que cela entraine), sait on si à terme les jours rouges pourront aussi intervenir en été?

L'écart de température n'est pas du tout le même.

En hiver par -5°C il y a 24 °C par rapport à 19 °C. Et il faut chauffer aussi la nuit.

En été par 35°C, il y a 10°C d'écart avec une habitation à 25°C. Cet écart de 10° est considéré comme la limite de confort.

Et rares sont les nuits en France qui restent à 35°C.

Globalement il faut beaucoup moins d'énergie pour refroidir l'été que chauffer l'hiver.

Et puis il y a les gens qui apprécient des 30°C en intérieur l'été.

 

Donc rouges : non. Blancs : peut-être dans quelques temps.

 

Le 13/02/2023 à 17:15, Jo_37 a dit :

L'écart de température n'est pas du tout le même.

En hiver par -5°C il y a 24 °C par rapport à 19 °C. Et il faut chauffer aussi la nuit.

En été par 35°C, il y a 10°C d'écart avec une habitation à 25°C. Cet écart de 10° est considéré comme la limite de confort.

Et rares sont les nuits en France qui restent à 35°C.

Globalement il faut beaucoup moins d'énergie pour refroidir l'été que chauffer l'hiver.

Et puis il y a les gens qui apprécient des 30°C en intérieur l'été.

 

Donc rouges : non. Blancs : peut-être dans quelques temps.

 

ça m'arrange s'ils passent des jours rouges d'hivers en été, je résiste beaucoup mieux à la chaleur qu'au froid!!.

 

Après si ce sont des jours en plus, Tempo perdra beaucoup d'intérêt.