SOH à 93.83% sur standard, même pas 2 ans.

[alex42]

Le 27/08/2024 à 20:29, Manu45 a dit :

Entièrement d'accord avec votre analyse! Les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut! La réalité est toute autre. Pour faire simple, tant que les trajets parcourus au quotidien donnent les mêmes % de capacité de batterie de départ et fin ou est le problème? Si on suit la logique, je (personnellement) recharge de 40% à 60% pour un trajet de 90 kilomètres qui va consommer 20% de la capacité de la batterie (mon quotidien), et que 25000 kms après, je dépense toujours ces 20 % de la capacité de la batterie (c'est une moyenne entre hiver et été) je me dit que finalement, cette batterie n'a pas ou très peu perdue de sa capacité initiale. Je me trompe peut être, mais je préfére me fier à la réalité du quotidien, de ce que peut donner un logiciel...

Pour ma part, en 1 an et demi et 13000km, le dongle OBD me donne 94% il me semble. Dans les faits, je fais autant de km qu'au départ.

[bzz42]

Le 27/08/2024 à 11:08, GaelZorro26 a dit :

Le SOH% rapporté par l'ordinateur de la voiture est simulé, c'est juste une fonction du temps avec 3.6% par an. C'est plus facile de faire ça, plutôt que mesurer la vraie la capacité utilisable du pack. Ceci dit c'est très dommage parce que au bout de 10 ans cette donnée affichera 64% tandis que dans la vraie vie ce sera sans doute plus autour des 90%.

Ce n'est pas ce que nous constatons sur notre MG5 LFP livrée en avril 2022.

Voici un petit tableau du début avec le SOH indiqué par CarScanner ici

 

Chaque année plutôt en été et suite aux grands trajets des vacances avec plusieurs recharges rapides sur la journée, il y a une réaugmentation du SOH. Suite à la recharge lente à 100% à 10 Ampère de retour à la maison.
exemple :
le 28/07/2023 le SOH indiqué est de 96,53% => le 18/09/2023 il est de 97,00% (29637km).
le 17/07/2024 le SOH indiqué est de 93,88% => le 19/07/2024 il est de 94,87% (48560km).
le 03/08/2024 le SOH indiqué est de 94,71% => le 13/08/2024 il est de 95,61% (49659km).

 

 

Modifié 27 août par bzz42

[GaelZorro26]

Le 27/08/2024 à 19:08, 3L3ctroNuc a dit :

Si c'est toujours pareil pour la recharge des 4S, il n'est pas possible de planifier une charge autrement que jusqu'à 100%.

Donc malgré ce qu'on peut lire ici et bien que MG sache cela depuis des lustres malgré un nouveau rapport qui "enfonce des portes ouvertes", chez MG c'est 100% tous les jours si on ne coupe pas la charge par son CRO.

Donc ne vous étonnez pas si la dégradation semble plus rapide : c'est le fait de MG.

 

Au final, optimiser la longévité d'une batterie LFP c'est comme le faire pour une NMC : éviter la charge à 100%.

Et pour le thermique, quoi qu'on en dise, c'est pareil : à quoi sert-il de faire le plein si on met 4 semaines à le consommer ? Cette masse superflue engendrant elle-même une surconsommation (le serpent qui se mort la queue).

 

Je ne peux pas non plus régler de limite sur ma MG5 lfp et il n'y en a pas besoin. J'attends juste d'être en dessous de 20 à 30% pour la charger, au lieu de la brancher tt le temps. Et la plupart du temps je roule dans l'heure qui suit la fin de la charge.

[bzz42]

Le 27/08/2024 à 19:08, 3L3ctroNuc a dit :

Si c'est toujours pareil pour la recharge des 4S, il n'est pas possible de planifier une charge autrement que jusqu'à 100%.

Donc malgré ce qu'on peut lire ici et bien que MG sache cela depuis des lustres malgré un nouveau rapport qui "enfonce des portes ouvertes", chez MG c'est 100% tous les jours si on ne coupe pas la charge par son CRO.

L'on peut régler le pourcentage de charge voulu en programmant le temps de charge sur la tablette ou via l'appli.
Personnellement j'utilise la tablette pour programmer généralement pendant les heures creuses la recharge.
CRO réglé sur 10 Ampères pour notre MG5 LFP le SOC augmente de 5% par heure de charge.
A partir de là il est facile de définir le pourcentage de fin de charge désiré.

[GaelZorro26]

Le 27/08/2024 à 22:58, bzz42 a dit :

Ce n'est pas ce que nous constatons sur notre MG5 LFP livrée en avril 2022.

Voici un petit tableau du début avec le SOH indiqué par CarScanner ici

 

Chaque année plutôt en été et suite aux grands trajets des vacances avec plusieurs recharges rapides sur la journée, il y a une réaugmentation du SOH. Suite à la recharge lente à 100% à 10 Ampère de retour à la maison.
exemple :
le 28/07/2023 le SOH indiqué est de 96,53% => le 18/09/2023 il est de 97,00% (29637km).
le 17/07/2024 le SOH indiqué est de 93,88% => le 19/07/2024 il est de 94,87% (48560km).
le 03/08/2024 le SOH indiqué est de 94,71% => le 13/08/2024 il est de 95,61% (49659km).

 

 

Même batterie, mais nous devons pas avoir le même contrôleur de batterie ou pas la même mise à jour. Le tien donne vraisemblablement une valeur plus proche de la vérité.

Vérifié ce matin, le SOH remonté par Carscanner est à 93.31%. Après une charge à 100% avec équilibrage, toujours 93.31%.

Je vérifierai à nouveau demain, mais je sais déjà qu'il sera à 93.30%.

[bzz42]

Le 28/08/2024 à 12:18, GaelZorro26 a dit :

Même batterie, mais nous devons pas avoir le même contrôleur de batterie ou pas la même mise à jour. Le tien donne vraisemblablement une valeur plus proche de la vérité.

Vérifié ce matin, le SOH remonté par Carscanner est à 93.31%. Après une charge à 100% avec équilibrage, toujours 93.31%.

Je vérifierai à nouveau demain, mais je sais déjà qu'il sera à 93.30%.

POur nous, les remontées de SOH ont lieu plutôt après des voyages ayant nécessité des recharges sur borne rapide avec une arrivée à la maison en-dessous de 15% de SOC, suivi d'une recharge lente jusque 100%.
Pour ce qui est du "firmware" nous sommes toujours en R12.

[GaelZorro26]

Le 28/08/2024 à 12:18, GaelZorro26 a dit :

Même batterie, mais nous devons pas avoir le même contrôleur de batterie ou pas la même mise à jour. Le tien donne vraisemblablement une valeur plus proche de la vérité.

Vérifié ce matin, le SOH remonté par Carscanner est à 93.31%. Après une charge à 100% avec équilibrage, toujours 93.31%.

Je vérifierai à nouveau demain, mais je sais déjà qu'il sera à 93.30%.

Ça y est, il est passé à 93.30%.

Sur la mienne, c'est un peu moins de 0.01% par jour.

[3L3ctroNuc]

Le 28/08/2024 à 00:09, bzz42 a dit :

L'on peut régler le pourcentage de charge voulu en programmant le temps de charge sur la tablette ou via l'appli.
Personnellement j'utilise la tablette pour programmer généralement pendant les heures creuses la recharge.
CRO réglé sur 10 Ampères pour notre MG5 LFP le SOC augmente de 5% par heure de charge.
A partir de là il est facile de définir le pourcentage de fin de charge désiré.

Ce n'est pas le problème que je soulève, je parle bien de 4S et du programme de la planification de charge (via la voiture donc MG et pas par un artifice).

Bien sûr que si on coupe l'alimentation par un moyen quelconque ça va s'arrêter. Mais ce n'est pas ce pour quoi on a payé.

Combien de propriétaires de 4S se plaignent encore d'une recharge en dehors de heures creuses et on soulevé ce problème !

Pourtant au début (v1 et premières Rxx) ils pouvaient régler plage horaire et seuil de charge.

 

J'ai une 4Lv1 donc pas concerné sauf après le passage de R24 à ma première màj R33 et du module de charge : résultat plus d'arrêt au seuil choisi et charge systématique à 100 % ! Génial pour une batterie NMC. 

[3L3ctroNuc]

Le 27/08/2024 à 23:57, GaelZorro26 a dit :

Je ne peux pas non plus régler de limite sur ma MG5 lfp et il n'y en a pas besoin. 

Et VOUS n'en avez pas besoin mais ce n'est pas le cas de tout le monde, ceux qui roulent davantage que vous et ont besoin de charger souvent.

Parfait si ça correspond à votre usage mais on ne peut pas extrapoler à la majorité des usagers sa propre routine personnelle.

[bzz42]

Le 28/08/2024 à 23:19, 3L3ctroNuc a dit :

Le 28/08/2024 à 00:09, bzz42 a dit :

L'on peut régler le pourcentage de charge voulu en programmant le temps de charge sur la tablette ou via l'appli.
Personnellement j'utilise la tablette pour programmer généralement pendant les heures creuses la recharge.
CRO réglé sur 10 Ampères pour notre MG5 LFP le SOC augmente de 5% par heure de charge.
A partir de là il est facile de définir le pourcentage de fin de charge désiré.

Ce n'est pas le problème que je soulève, je parle bien de 4S et du programme de la planification de charge (via la voiture donc MG et pas par un artifice).

Je programme bien la planification de la charge depuis la tablette de la voiture.
Après, je partage ma façon de faire. Vous resté bien évidemment (encore heureux) libre de faire selon votre bon vouloir.

[3L3ctroNuc]

Le 28/08/2024 à 23:47, bzz42 a dit :

Je programme bien la planification de la charge depuis la tablette de la voiture.
Après, je partage ma façon de faire. Vous resté bien évidemment (encore heureux) libre de faire selon votre bon vouloir.

Forum MG4...

[jujuledreadu]

Le 28/08/2024 à 23:19, 3L3ctroNuc a dit :

Ce n'est pas le problème que je soulève, je parle bien de 4S et du programme de la planification de charge (via la voiture donc MG et pas par un artifice).

Bien sûr que si on coupe l'alimentation par un moyen quelconque ça va s'arrêter. Mais ce n'est pas ce pour quoi on a payé.

Combien de propriétaires de 4S se plaignent encore d'une recharge en dehors de heures creuses et on soulevé ce problème !

Pourtant au début (v1 et premières Rxx) ils pouvaient régler plage horaire et seuil de charge.

 

J'ai une 4Lv1 donc pas concerné sauf après le passage de R24 à ma première màj R33 et du module de charge : résultat plus d'arrêt au seuil choisi et charge systématique à 100 % ! Génial pour une batterie NMC. 

Je ne comprends pas, sur la 4S, il est possible de régler l'heure de début et de fin de la recharge. En revanche, c'est vrai il est impossible de définir un pourcentage cible.

 

Mais effectivement, comme @bzz42, quand on sait qu'on prend 4% par heure, ou 30% sur la durée des heures creuses tempo, c'est assez facile à gérer (avec le chargeur MG 8A).

[GaelZorro26]

Le 28/08/2024 à 23:26, 3L3ctroNuc a dit :

Et VOUS n'en avez pas besoin mais ce n'est pas le cas de tout le monde, ceux qui roulent davantage que vous et ont besoin de charger souvent.

Parfait si ça correspond à votre usage mais on ne peut pas extrapoler à la majorité des usagers sa propre routine personnelle.

La LFP peut charger à 100% et ça ne la gêne pas plus que ça. La seule chose à faire est éviter de brancher la voiture quand on sait qu'elle ne va pas rouler pendant plusieurs jours. Ca ne me parait pas insurmontable. En revanche si le limiteur de charge ne fonctionne pas sur une NMC c'est problématique.

[Lag]

Jamais eu de problème pour ma part avec le planificateur de charge de la 4s, il fonctionne parfaitement et je suis toujours en r08 (27% en hc tempo a 10A, la ligne et longue et j ai pas mal de perte de tension)

Modifié 29 août par Lag

[ptivid]

Le 29/08/2024 à 10:07, Lag a dit :

Jamais eu de problème pour ma part avec le planificateur de charge de la 4s, il fonctionne parfaitement et je suis toujours en r08 (27% en hc tempo a 10A, la ligne et longue et j ai pas mal de perte de tension)

Fonctionne très bien aussi chez moi en R33 (22h => 6h).

[bzz42]

Le 29/08/2024 à 08:34, GaelZorro26 a dit :

La LFP peut charger à 100% et ça ne la gêne pas plus que ça.

j'avais partager ça en 2022 et cette étude (shémas page 7 ) qui date certe de 2016 ne semble pas être aussi catégorique.

[GaelZorro26]

Oui à condition de ne pas la stocker longtemps à cet état de charge, mais quelques heures ou quelques jours ne feront pas de mal. Plusieurs mois, on pourrait commencer à voir une différence.

 

[RomainD2]

Le 29/08/2024 à 17:57, bzz42 a dit :

j'avais partager ça en 2022 et cette étude (shémas page 7 ) qui date certe de 2016 ne semble pas être aussi catégorique.

Comme très bien expliqué dans la vidéo anglaise citée sur un autre topic, le principal but de recharger à 100% les batteries LFP est de recaler le 100% car entre 70 et 95% on va dire, on est sur un palier de tension au niveau des cellules qui ne permet pas de déterminer exactement le niveau de charge des cellules.

 

Mais il n'empêche que charger en permanence autour de 100% ne semble pas être parfait pour les LFP non plus.

 

Mais il nous rassure en disant que la voiture aura sûrement d'autre problèmes avant la batterie !

[bzz42]

Tout à fait.
Une étude plus récente ici

[koojisensei]

Je reviens après un long voyage de 2000km en 2 jours et des recharges rapides sur autoroute.
Après avoir rechargé à 100% avec une charge lente à 6.5kW, je check mon niveau de soh qui est tombé à 92.95%.
En 1 mois et demi, soit 45 jours, ca a donc baissé de 93.83% à 92.95%. Soit une baisse de 88%.
Ca a donc baissé 2x plus vite que la première année. 
J'imagine que cela doit surement être en rapport avec la recharge rapide.
A ce rythme, peut être que j'aurai atteint les 30% de pertes avant les 7 ans de garantie.

[GaelZorro26]

Si c'est une valeur qui descend uniquement et ne remonte jamais, c'est que c'est simulé. Car une batterie c'est de la chimie et l'énergie stockée dedans varie tt le temps, c'est assez compliqué à mesurer. Donc si c'était vraiment mesuré, ça oscillerait autour d'une valeur moyenne.

[Tech21]

Le 30/08/2024 à 16:49, koojisensei a dit :

A ce rythme, peut être que j'aurai atteint les 30% de pertes avant les 7 ans de garantie.

C'est pas 30% de perte de SOH c'est 30% de perte de la capacité, ça ne sert à rien de se focaliser sur le SOH.

Tu as perdu beaucoup en autonomie/capacité de la batterie quand le SOC est de 100%  ?

[Tilc]

Bonjour, je lis avec intérêt tous vos commentaires. Une fois le SOC à 100%, la capacité à prendre en compte est celle en mode normal?

[Bernard42]

Le LFP présente une excellente longévité concernant la dégradation cyclique. 

MAIS, tout comme le NMC, le LFP présente une dégradation calendaire. 

 

Et la particularité du LFP, c'est que la dégradation calendaire est stable mais... Assez forte. 

Alors qu'avec le NMC, c'est plus faible mais ça s'accélère au rythme de la dégradation de la batterie. 

 

Ces courbes sont très explicites : 

 

En T30SOC100 après 2 ans : 

NMC : 5 % 

LFP : 9 %

 

En T30SOC65 après 2 ans (plus réaliste du cas d'usage) : 

NMC : 2 %

LFP : 6 %

 

Cela tend à montrer une chose : il ne faut pas laisser trop longtemps une LFP à 100%. 

 

Toute la subtilité, c'est que ça ne dérange pas de recharger à 100 % une LFP... Mais il faut rouler avec tout de suite après la charge, sinon ça va accélérer la dégradation calendaire. Ainsi, il faut éviter de brancher le VE tous les jours. 

 

Malheureusement, j'ai peur que tous les propriétaires de VE en LFP font l'erreur de recharger à 100 % tous les jours, sous le mauvais conseil du constructeur qui dit de le faire pour garantir du bon calibrage du BMS, ce qui n'est pas faux mais largement exagéré ou bien révélateur d'un système manquant de précision. 

Modifié 31 août par Bernard42

[koojisensei]

Perso, je ne recharge qu'une fois par semaine à 100%. Et j'ai souvent tendance à laisser descendre sous les 20% avant de recharger. 

Mais par contre, d'après vos chiffres. Le LFP se dégrade bien plus vite que la technologie nmc. Et ça, c'est en contradiction avec la plupart des annonces que j'avais lu jusque là. Si c'est vrai, cela enlèverait l'avantage principal de cette technologie face au nmc.