Saturation des stations de recharge rapide pendant les chassés croisés

[npir]

Le 04/07/2024 à 18:44, lsc a dit :

Je suis preneur de vos témoignages de longs voyages en électriques en dehors des grandes agglomérations

Jette un œil à la carte de @denischti59  ça te donnera une idée sachant que sa carte ne répertorie que les réseaux fiables. 

https://tinyurl.com/StationsVE

[cromagnon]

Le 04/07/2024 à 18:44, lsc a dit :

 

Je suis preneur de vos témoignages de longs voyages en électriques en dehors des grandes agglomérations. Merci d'avance.

Pour ma part, je m'appuie sur 3 réseaux:

1° Tesla (ouvert au non-tesla)

2° Iecharge (chemin de traverse)

3° Electra

Les trois paiement avec l'appli, et la carte chargemap, qui est bien complète.

[Mathieu82]

Le 04/07/2024 à 18:44, lsc a dit :

Bonjour, 

C'est vrai qu'on parle toujours des grands axes, mais jamais des chemins de traverse.

Je n'ai pas (encore) d'électrique, mais je ne suis a priori pas effrayé par les recharges sur autoroute, puisque de ce que j'en vois dans mes déplacements ça ne semble jamais saturé. Par contre, en traversant dernièrement la diagonale du vide par les départementales (Bretagne -> Lyon), je me suis demandé comment ça le ferait en électrique. Sans doute des détours à faire pour de temps en temps tomber sur une charge rapide...

Je suis preneur de vos témoignages de longs voyages en électriques en dehors des grandes agglomérations. Merci d'avance.

Lyon - Poitiers via nationale, il me restait 10% de charge à l' arrivée. 

Certes avec une grosse batterie et des conditions correctes. 

Donc c'est largement faisable avec un véhicule adapté.

[lsc]

Le 04/07/2024 à 22:19, Mathieu82 a dit :

Lyon - Poitiers via nationale, il me restait 10% de charge à l' arrivée. 

Certes avec une grosse batterie et des conditions correctes. 

Donc c'est largement faisable avec un véhicule adapté.

J'ai voulu tester la simulation d'une diagonale de ce genre sur ABRP, mais je n'ai pas trouvé comment on pouvait lui demander d'éviter les péages. J'ai raté quelque chose ? 

[e-Lionel]

@lsc: ça se passe ici

 

[GaelZorro26]

Le 04/07/2024 à 08:07, Yannou78 a dit :

Je réactive ce sujet, car selon vous, est ce encore un sujet ?

 

Partez vous en vacances serein cet été vis à vis de la disponibilité des bornes ?

On commence à voir apparaitre des stations de recharge rapide de bonne taille sur les aires de repos, étant donné que sur la plupart des grands axes la totalité des aires de service sont déjà couvertes.

La saturation des bornes est donc de moins en moins un problème.

[e-Lionel]

Le 05/07/2024 à 11:04, GaelZorro26 a dit :

La saturation des bornes est donc de moins en moins un problème.

En fait, ce n'est pas le nbre de bornes qui importe, mais le delta par rapport à la fréquentation : et en France, on a un contexte particulier, celui des touristes belges, hollandais, allemands, ... qui fréquentent nos autoroutes.

Pour autant, je trouverais normal qu'on observe des saturations, il est hors de question de dimensionner les stations pour les pics exceptionnels de juillet-août !

Et il n'est pas interdit non plus de sortir de l'autoroute pour recharger... et pas forcément chez Tesla, il y a aussi Allego, IEcharge, evZen, Electra, etc ....

[doudous74]

Ne pas surdimensionner les stations semble effectivement être une bonne idée... Mais quand je vois la dimension des infrastructures autres que la recharge sur les aires de service, je ne suis pas sûr que les exploitants aillent dans ce sens...

Par contre la dispersion des solutions de recharge vers les aires de repos me paraît être une très bonne idée pour le client... Ça permet de vraiment adapter les périodes de recharge aux temps de route. Par exemple, ne pas s' arrêter trop tôt car l' autre de service suivante est trop loin...

[lsc]

Le 05/07/2024 à 01:34, e-Lionel a dit :

@lsc: ça se passe ici

Merci beaucoup, j' avais bien vu la météo, mais j'étais passé à côté des options de parcours.

[GaelZorro26]

Le 05/07/2024 à 11:10, e-Lionel a dit :

En fait, ce n'est pas le nbre de bornes qui importe, mais le delta par rapport à la fréquentation : et en France, on a un contexte particulier, celui des touristes belges, hollandais, allemands, ... qui fréquentent nos autoroutes.

Pour autant, je trouverais normal qu'on observe des saturations, il est hors de question de dimensionner les stations pour les pics exceptionnels de juillet-août !

Et il n'est pas interdit non plus de sortir de l'autoroute pour recharger... et pas forcément chez Tesla, il y a aussi Allego, IEcharge, evZen, Electra, etc ....

Et  ça tombe bien, parce qu'il y en a également de plus en plus le long des autoroutes, y compris Total Energies parfois.

Sur tout l'axe nord/sud, sur les aires de covoiturage et dans les zones commerciales proches des sorties d'autoroute, ce n'est pas le choix qui manque.

[Spif]

Le 04/07/2024 à 18:44, lsc a dit :

(Bretagne -> Lyon)

J'ai fait un road trip Rennes - Chambéry - Dijon - Rennes ya 2 ans, en évitant l'autoroute : avec un minimum de préparation ça se fait. Recharges en majorité chez Carrefour (Allego), mais aussi sur quelques T2 quand j'étais pas pressé (genre visite d'un château). Avec un VE qui peut faire jusqu’à 250km en roulant normalement.

Les bornes rapides ne sont pas cantonnées aux autoroutes, le modèle d'IECharge est particulier, mais on trouve de plus en plus de bornes dans les commerces : PowerDot chez Action, Cora et j'en passe aide bien aussi.

 

Le 05/07/2024 à 11:10, e-Lionel a dit :

Pour autant, je trouverais normal qu'on observe des saturations, il est hors de question de dimensionner les stations pour les pics exceptionnels de juillet-août !

C'est(était) déjà le cas avec l'essence : Quand j'étais gamin, avant la frontière espagnole, c'était saturé aux stations le jours de grand départ, parfois jusqu’à minuit passé (quand les portugais rentrent au bled, ils partent tous le même jour 😂 )

[Delbook]

Je reviens d'un aller-retour Lille-Nice-Lille la semaine dernière, trajet aller le jeudi, trajet retour le dimanche. J'ai privilégié les recharges chez Ionity disposant d'un tarif canon suite à l'enquête à laquelle j'ai répondu.

A l'aller je n'ai eu aucun problème, au retour je suis tombé sur deux stations qui étaient pleines à mon arrivée, mais j'ai attendu moins de 5 minutes à chaque fois.

 

Conclusion, mieux vaut ne pas viser Ionity pendant les périodes de forte affluence, leurs stations sont trop petites et beaucoup de personnes disposent d'un tarifs préférentiel qui les invite à se charger sur ce réseau...

[e-Lionel]

Le 11/07/2024 à 18:00, Delbook a dit :

Conclusion, mieux vaut ne pas viser Ionity pendant les périodes de forte affluence, leurs stations sont trop petites et beaucoup de personnes disposent d'un tarifs préférentiel qui les invite à se charger sur ce réseau...

Mais on peut aussi privilégier le tarif, et faire l'effort d'attendre ...

[crazyfrog]

Le 05/07/2024 à 11:04, GaelZorro26 a dit :

La saturation des bornes est donc de moins en moins un problème.

Avec un parc de seulement 3% de voitures électrique il y a encore un peu de marge. Mais j'ai vraiment du mal à imaginer ce que sera le futur de la route des grandes vacances avec une grande majorité de VE. Il faudra une sacré rupture technologique et changer complètement l'organisation des vacances et des périodes scolaires pour absorber le flux et lisser les pics.

[doudous74]

Le 12/07/2024 à 00:14, crazyfrog a dit :

Avec un parc de seulement 3% de voitures électrique il y a encore un peu de marge. Mais j'ai vraiment du mal à imaginer ce que sera le futur de la route des grandes vacances avec une grande majorité de VE. Il faudra une sacré rupture technologique et changer complètement l'organisation des vacances et des périodes scolaires pour absorber le flux et lisser les pics.

Je ne suis pas trop inquiet, le monde est ainsi fait que quand il y a du pognon à se faire, il y a des solutions...

Modifié juillet 12, 2024 par doudous74

[marcs]

Le 12/07/2024 à 00:14, crazyfrog a dit :

changer complètement l'organisation des vacances et des périodes scolaires pour absorber le flux et lisser les pics.

 

Salut,

 

Déjà ne plus généraliser les dates de location; C'est quoi actuellement, souvent du samedi au samedi ?

[suseng]

Le 12/07/2024 à 06:48, doudous74 a dit :

Je ne suis pas trop inquiet, le monde est ainsi fait que quand il y a du pognon à se faire, il y a des solutions...

Je ne suis pas inquiet non plus sur la capacité de certains à se faire du pognon.

 

Le 12/07/2024 à 00:14, crazyfrog a dit :

Mais j'ai vraiment du mal à imaginer ce que sera le futur de la route des grandes vacances avec une grande majorité de VE. Il faudra une sacré rupture technologique et changer complètement l'organisation des vacances et des périodes scolaires pour absorber le flux et lisser les pics.

Imaginer un futur fait de tourisme de masse en voiture, me semble déjà un problème en soi...

Plus il sera facile et pas cher de prendre la voiture, plus on bétonnera, plus on s'étendra, et plus on détruira ce qui reste de vie sur notre planète.

Décaler les jours de départ et mettre des milliers de bornes sur les autoroutes est certes nécessaire, mais ce sont des rustines qu'on met sur un pneu qui fuit de toutes parts.

[lsc]

Le 12/07/2024 à 10:01, marcs a dit :

Déjà ne plus généraliser les dates de location; C'est quoi actuellement, souvent du samedi au samedi ?

Attention au "yaka" : le "samedi au samedi" reste le moyen le plus simple de ne pas avoir des calendriers de réservation qui  ressemblent à des gruyères :

 - pour les loueurs, ça évite les jours non loués 

- pour les locataires ça simplifie la recherche des disponibilités et évite de changer de loc en milieu de semaine parce que la maison de ses rêves n'était disponible que du 2 au 6 juillet (heureusement il y en a une autre à quelques kilomètres du 10 au 17, et on prendra un appartement pour faire la jointure du 7 au 9 ☹️)

[Polaris]

Le 12/07/2024 à 10:01, marcs a dit :

Déjà ne plus généraliser les dates de location; C'est quoi actuellement, souvent du samedi au samedi ?

Une personne de ma famille proche loue un appartement dans un coin sympa à la montagne (au-dessus de sa résidence principale) sur une plateforme bien connue. Il se trouve qu'elle possède aussi un VE (d'ailleurs la place de parking attribuée au locataire dispose d'une prise  ; -) ) et, concernée par la problématique de l'affluence aux bornes les samedi des vacances d'été, elle a tenté la location flexible. Échec la première année :  son planning s'est transformé en gruyère ingérable avec une multitude de 'trous' de 2-3 jours, son taux d'occupation a chuté de près de 100 %  à 70 %, donc gros manque à gagner. L'année d'après, elle a essayé la 'dentelle tarifaire' :  baisser les prix des locations de 2-3 jours pour remplir les 'trous', et pour compenser augmenter celui des séjours longs. Re-échec :  du coup ses tarifs longue durée étaient trop élevés et elle n'avait que de petits séjours avec encore beaucoup de 'trous' et énormément de travail de gestion supplémentaire.

Bref, elle est revenue à la location de samedi à samedi   : -( .

[EnergieZ]

dé fault de souplesse, certain devraient faire du samedi au samedi, et d'autres du dimanche au dimanche  

[suseng]

Personnellement, cette année j'ai réservé (en bord de mer) du vendredi au mardi, ça fait 11 jours.

C'est assez facile de trouver des logements où les dates sont flexibles.

 

Je l'ai fait plutôt parce que je trouve qu'1 semaine c'est un peu court, et 2 un peu trop long.

Je n'aurai de toute manière pas eu de problème de recharge ni de bouchons.

 

Quand je mets mon logement en location, j'accepte des arrivées / départs en dehors du samedi. Je n'aime pas trop l'idée d'avoir une vision purement comptable, je propose un service de loisirs, de vacances. Il faut que les gens se détendent aussi.

[thomas73]

Le 12/07/2024 à 13:29, Polaris a dit :

elle a tenté la location flexible

Ça doit se décider au niveau supérieur et non individuel en mettant tous les socio-pro autour de la table, surtout dans les petites stations. À moins de faire une vraie offre hôtelière pour toutes les bourses à la nuit, ce qui manque d'ailleurs beaucoup en montagne par rapport à nos voisins autrichiens par exemple, qui ont moins ce problème.

Certaines résidences aux Arcs sont du dimanche au dimanche, mais c'est tout compris avec moniteur, employés d'accueil et de ménage à plein temps (+ renfort d"en-bas" en minibus), etc.. Je crois que c'est également pratiquée à Ste-Foy-Tarentaise mais partiellement. Je suis persuadé que ça évoluer, mais trop doucement.

Je ne connais pas les contraintes de "la mer".

 

[marcs]

Le 12/07/2024 à 11:13, lsc a dit :

Attention au "yaka" : le "samedi au samedi" reste le moyen le plus simple de ne pas avoir des calendriers de réservation qui  ressemblent à des gruyères :

 - pour les loueurs, ça évite les jours non loués 

- pour les locataires ça simplifie la recherche des disponibilités et évite de changer de loc en milieu de semaine parce que la maison de ses rêves n'était disponible que du 2 au 6 juillet (heureusement il y en a une autre à quelques kilomètres du 10 au 17, et on prendra un appartement pour faire la jointure du 7 au 9 ☹️)

 

Oui je comprends bien la facilité et la rentabilité pour le loueur mais ils seront peut-être bien contraint d'y venir si il y a un vrai phénomène de saturation "les jours d'arrivée massives" au point que les utilisateurs d'électriques fuient ces jours noirs et privilégient les loueurs plus flexibles.

 

Les loueurs devront peut-être revoir leur calculs pour ne pas encore chuter plus bas, il vaut mieux avoir 70% d'occupation que risquer d'un jour se retrouver à 50%; Mais je reconnais qu'il est assez difficile de savoir comment évolueront les choses.

On peut en tout cas supposer que les opérateurs de bornes ne doubleront pas le nombre de bornes disponibles si c'est pour faire face à une saturation de quelques heures sur la semaine.

[thomas73]

Ce n'est pas qu'un problème de loueur en tout cas en station de ski, il faut que tout le monde s'aligne en même temps : femmes de ménages, écoles de ski, etc.. Mais tout le monde pourrait y gagner, et il faudra sûrement qu'une commune/communauté de communes mette tout le monde autour d'une table pour action coordonnée, du moins en petite/moyenne station.

Certaines résidences fonctionnent déjà du dimanche au dimanche (notamment aux Arcs tout inclus avec le TGV), mais c'est trop rare.

Puis bon, la peur de la recharge VE un samedi est une chose, rester 3 ou 4h dans les bouchons une autre 😳

Modifié juillet 12, 2024 par thomas73

[warkhân]

Moi je ne vois pas en quoi le fait de rouler en électrique fasse changer les habitues des gens en déplaçant leur jour de départ de vacances.

La 1ère conséquence des locations samedi-samedi ce n'est pas la saturation des stations de recharge mais les bouchons sur les routes !! Ca fait des dizaines d'années que ça dure et ça n'a pas pour autant modifié l'habitude de la majorité des gens qui se retrouve à perdre beaucoup de temps (plusieurs heures) dans les bouchons (mais aussi dans les stations services et les restaurants aux heures de pointes !)

 

Donc finalement, ceux qui sont prêt (ou qui n'ont pas le choix, ou qui ce sont résignés) à perdre du temps dans les bouchons le seront tout autant sur les stations de charge saturées.

 

Pour moi : saturation des stations de recharge, les bouchon sur les routes (pas que les autoroute d'ailleurs), les bouchons au niveau des péages, des stations essences… ça arrivaient déjà, ça arrive encore et ça arrivera toujours ! Je l'ai déjà vu tout ça et déjà subit tout ça également (même les saturations de bornes où j'ai déjà attendu max 10min2 ou 3 fois mais heureusement pas souvent car prenant la dernière borne disponible).

Pour éviter tout ça (saturation des bornes, les bouchons...), il y a des astuces que tous le monde connait et que beaucoup utilise déjà : prendre les itinéraires bis, partir en semaine (certain loueur le permettent, heureusement), manger en horaires décalés…

 

Au final, les raisonnements qui partent du fait que la saturation des stations de recharge font faire que les loueurs devront revoir leur façon de louer... ça me fait sourire 😉