Tout à fait d'accord les bornes hors autoroute sont et surtout seront également indispensables pour tout le monde et pas seulement ceux qui ne peuvent charger a domicile. (Qui resteront a mon avis peu nombreux à moyen terme, il faut être sacrément motivé pour acheter un VE si on ne peut pas charger à domicile ou au travail , entre le surcoût du véhicule, la gestion des recharges au quotidien , et le coût du kwh sur les bornes public qui souvent réduit fortement ou annule l'avantage comparé au carburant... )

Je suis juste surpris de l'équilibre actuel : sur mon trajet en ville je croise une borne ENI, toujours vide, une station total de 8 ccs, vide la moitié du temps, au maximum 3 voitures qui chargent et c'est exceptionnel, dans la plupart des endroits il me semble donc que ces bornes rapides hors autoroute sont plutôt surdimensionnées. Tant mieux si on a un peu d'avance de ce côté, avec le nombre de VE qui croit en permanence ce sera utile. Mais c'est étonnant qu'il y ait eu autant d'investissements hors autoroute alors que côté autoroute où les besoins sont très importants beaucoup de stations sont sous-dimensionnées.

Je pense que les pénalités sont une bonne solution. Mais il faut que les choses soient équilibrées.

Donner plus d'argent aux opérateurs, qui je pense rentabilisent déjà bien leurs investissements, demeure un souci dans un contexte de pouvoir d'achat contraint.

Cependant, ces pénalités ne pourraient être mises en place qu'aux conditions suivantes :

• Afficher clairement les prix et les règles de pénalités pour que l'automobiliste soit correctement informé.

• Une station saturée

• Et surtout une station de recharge 100 % opérationnelle aussi bien en débit et qu'en nombre de bornes.

Ainsi la mesure est équilibrée. Il y a un engagement du côté des consommateurs mais aussi une garantie de service du côté des opérateurs. On ne peut pas imposer des contraintes qu'en sens unique...

bonjour

de retour de vacances l'autre jour, on charge sur une Ionity au mas d'Agenais; c était l heure du repas mais étant un vendredi c est largement moins fréquenté que pendant les chassés croisés des WE d'été

Au final, 5 mn d attente, le temps qu'un conducteur d ID4 qui devait guetter de loin vienne se débrancher et retourner à son pique nique

On avait notre pique nique donc même pas besoin de passer par la boutique, on est arrivé vers 24%; le temps de brancher, aller se poser, manger, pause pipi et café, on dépasse largement le temps nécessaire pour 80%. J'ai poussé jusqu'à 87 parce que je voyais qu'il y avait toujours au moins 1 borne de libre

La réflexion que je me faisais c est qu il faudrait plusieurs gammes de charge pour permettre à ceux qui sont pas trop déchargés ou pressés de pouvoir le faire sans atteindre trop rapidement les 80% et laisser la place à ceux qui font un stop de 10-15 mn, ce qui va être bcp plus de la cas avec les bornes de plus en plus rapides et des VE qui font des 20-80 en 12 mn

Par exemple sur un Scenic, un 40-80 en 50 kw prendrait 40 mn ce qui permet de charger en prenant son temps alors qu'en 150 kw, ce serait bouclé en 21 mn et donc le conducteur en train de manger à l autre bout de l'aire ou coincé dans la queue du resto va monopoliser une place inutilement

Moi je me force à optimiser pour être sûr d'arriver au plus bas pour la charge du repas et éviter d être stressé à regarder pour déplacer ma voiture dès qu elle est à 80; mais d un autre côté j ai envie d avoir un peu de marge de manœuvre pour aller sur une autre station au cas où

On pourrait par exemple avoir une gamme lente à 22, une moyenne à 50 (généralement y a qu une borne de chaque) et du très rapide comme les nouvelles générations qui s installent

Ouais, moi je veux des stations services avec un début de 1 litre par minute, comme ça le temps que je fasse mes courses (environ 40 minutes) j'aurais le plein.

Pas envie d'attendre à côté de la voiture en tenant le pistolet que le réservoir se remplisse.

Nous en sommes arrivés là... 🥴🤪🤯

Modifié il y a 21 heures21 h par npir

Ils seraient capables de sortir des voitures où tu choisis le temps de recharge pour aller à 80%. Genre t'as pas fini de manger alors tu baisses la puissance pour ne pas atteindre les 80% trop vite... Ainsi pas de pénalité.

il y a 52 minutes, manuher bis a dit :

Ils seraient capables de sortir des voitures où tu choisis le temps de recharge pour aller à 80%. Genre t'as pas fini de manger alors tu baisses la puissance pour ne pas atteindre les 80% trop vite... Ainsi pas de pénalité.

Ce qui montre l'absurdité des pénalités. S'il y avait plus de bornes personne ne se poserait de questions.

(edit ce n'est pas la première fois que je le dis et je suis surpris d'avoir souvent des contre-arguments "trop cher, pas rentable" etc alors que c'est quand même l'intérêt des rouleurs de VE que d'avoir le maximum de bornes)

Modifié il y a 17 heures17 h par cwis

Il faut aussi mieux les répartir ces bornes.

Je pense aux aires de repos (sous réserve de sanitaires propres).

Mais je pense que l' on va y arriver tôt ou tard. Il faut aussi laisser le temps au temps.

Car si sur chaque aire vous avez une dizaine ou plus de bornes, ça limitera les soucis.

Beaucoup vont sur les aires de service que pour les toilettes, voir un café au distributeur.

Ça c'est delocalisable sur les aires de repos.

il y a 30 minutes, cwis a dit :

(edit ce n'est pas la première fois que je le dis et je suis surpris d'avoir souvent des contre-arguments "trop cher, pas rentable" etc alors que c'est quand même l'intérêt des rouleurs de VE que d'avoir le maximum de bornes)

Alors oui avec des grosses œillères bien sûr que c'est dans notre intérêt de conducteurs de VE.

Maintenant il y a parmi nous des gens qui sont sensibles au réalisme et ont un minimum de culture économique: les investissements ne peuvent pas être complètement hors sol par rapport à leur taux d'utilisation. Le contraire serait un pur suicide économique pour l'opérateur qui s'y risquerait.

il y a 3 minutes, Mathieu82 a dit :

Il faut aussi mieux les répartir ces bornes.

Je pense aux aires de repos (sous réserve de sanitaires propres).

Mais je pense que l' on va y arriver tôt ou tard. Il faut aussi laisser le temps au temps.

Car si sur chaque aire vous avez une dizaine ou plus de bornes, ça limitera les soucis.

Beaucoup vont sur les aires de service que pour les toilettes, voir un café au distributeur.

Ça c'est delocalisable sur les aires de repos.

je vois de plus en plus d aires de repos avec distributeurs de café, toilettes et bornes de charge type Atlante ou Electra. ça me suffirait, j ai juste besoin de toilettes et café

à l’instant, Mathieu82 a dit :

Il faut aussi mieux les répartir ces bornes.

Je pense aux aires de repos (sous réserve de sanitaires propres).

Mais je pense que l' on va y arriver tôt ou tard. Il faut aussi laisser le temps au temps.

Car si sur chaque aire vous avez une dizaine ou plus de bornes, ça limitera les soucis.

Beaucoup vont sur les aires de service que pour les toilettes, voir un café au distributeur.

Ça c'est delocalisable sur les aires de repos.

il y a 2 minutes, wip971 a dit :

je vois de plus en plus d aires de repos avec distributeurs de café, toilettes et bornes de charge type Atlante ou Electra. ça me suffirait, j ai juste besoin de toilettes et café

Oui oui ça commence à arriver. Pas encore généralisé mais on y viendra sur les grands axes.

Il y a 9 heures, Tydom a dit :

il faut être sacrément motivé pour acheter un VE si on ne peut pas charger à domicile ou au travail , entre le surcoût du véhicule, la gestion des recharges au quotidien , et le coût du kwh sur les bornes public qui souvent réduit fortement ou annule l'avantage comparé au carburant... )

Mais pour autant qu'on s'est un minimum renseigné, on peut souvent diminuer le prix d'une recharge en utilisant un abonnement ou même simplement en ravitaillant depuis l'application.

Ça ne demande souvent qu'un petit effort initial pour voir quels opérateurs sont présents sur les trajets habituels puis de vérifier parmis ceux-ci lesquels sont les plus intéressants économiquement.

Il y a 9 heures, Tydom a dit :

Je suis juste surpris de l'équilibre actuel : sur mon trajet en ville je croise une borne ENI, toujours vide, une station total de 8 ccs, vide la moitié du temps, au maximum 3 voitures qui chargent et c'est exceptionnel, dans la plupart des endroits il me semble donc que ces bornes rapides hors autoroute sont plutôt surdimensionnées. Tant mieux si on a un peu d'avance de ce côté, avec le nombre de VE qui croit en permanence ce sera utile. Mais c'est étonnant qu'il y ait eu autant d'investissements hors autoroute alors que côté autoroute où les besoins sont très importants beaucoup de stations sont sous-dimensionnées.

J'imagine que suivant l'endroit ou l'heure on peut avoir un ressenti différent, il m'arrive de recharger un peu sur une station Electra de Marche-en-Famenne (B) suivant les heures on peut être deux comme devoir attendre quelques minutes.

Il y a 10 heures, Tydom a dit :

Je suis juste surpris de l'équilibre actuel : sur mon trajet en ville je croise une borne ENI, toujours vide, une station total de 8 ccs, vide la moitié du temps, au maximum 3 voitures qui chargent et c'est exceptionnel, dans la plupart des endroits il me semble donc que ces bornes rapides hors autoroute sont plutôt surdimensionnées. Tant mieux si on a un peu d'avance de ce côté, avec le nombre de VE qui croit en permanence ce sera utile. Mais c'est étonnant qu'il y ait eu autant d'investissements hors autoroute alors que côté autoroute où les besoins sont très importants beaucoup de stations sont sous-dimensionnées.

Au-delà d'un certain nombre de bornes, la puissance électrique totale disponible devient insuffisante. Il faut alors passer à un raccordement supérieur ou installer un nouveau transformateur, ce qui provoque une hausse brutale et non linéaire du budget. En conséquence il ne faut pas être surpris de trouver de nombreuses stations avec 4 ou 8 bornes, alors que les stations à 16 bornes et plus sont beaucoup plus rares car elles nécessitent un renforcement du réseau et l'installation de nouveaux transformateurs, et ca coute des millions. Bref c'est pas linéaire: installer deux fois plus de bornes coute entre 3 et 4 fois plus cher.

Estimation IA à la question "cout moyen d'une station de recharge sur une aire d'autoroute x bornes 150kW raccordement et travaux inclus ( avec x=8 ou 16 )

1) L'installation complète d'une grande station de recharge ultra-rapide de 8 bornes de 150 kW coûte en moyenne entre 400 000 € et 800 000 € HT, raccordement et travaux inclus

Le coût moyen d'une station de recharge rapide de 8 bornes de 150 kW sur une aire d'autoroute en France, incluant le matériel, le génie civil, les travaux et le raccordement au réseau, se situe globalement entre 400 000 € et 800 000 € HT.

Détail des postes de dépenses

• Matériel (les 8 bornes 150 kW) :

  • Comptez environ 30 000 € à 55 000 € par point de charge rapide DC.

  • Pour 8 points de charge, l'achat des équipements représente une enveloppe de 240 000 € à 400 000 € HT. [1, 2]

• Génie civil et installation (travaux) :

  • Création des dalles en béton, marquage au sol, signalisation, protections anti-collision, et ombrière éventuelle.

  • Ce poste varie entre 60 000 € et 120 000 € HT.

• Raccordement au réseau électrique (Enedis / gestionnaire) :

  • Une puissance totale cumulée importante est nécessaire (jusqu'à 1,2 MW si tous les véhicules chargent à fond, bien que souvent lissé par des systèmes de gestion dynamique de puissance).

  • Le raccordement coûte généralement entre 100 000 € et 250 000 € HT, selon la distance séparant l'aire d'autoroute du poste source ou du réseau à haute puissance le plus proche. [1]

2) Le coût moyen d'une station de recharge sur une aire d'autoroute comportant 16 bornes de 150 kW, raccordement et travaux inclus, se situe généralement entre 1,5 million et 2,5 millions d'euros HT.

Détail estimatif des coûts

• Matériel (les 16 bornes 150 kW DC) : Environ 40 000 € à 60 000 € par point de charge, soit une enveloppe globale de 640 000 € à 960 000 €. [1, 2]

• Génie civil et installation : Les travaux de voirie, la création des dalles en béton, les abris, la signalisation et les tranchées coûtent entre 30 000 € et 50 000 € par emplacement, soit environ 500 000 € à 800 000 €. [1]

• Raccordement au réseau électrique (HTA) : Pour alimenter simultanément 16 bornes rapides à forte puissance (soit une demande de plus de 2 MW), la création d'un poste de transformation et le raccordement au réseau public coûtent entre 300 000 € et 600 000 €.

Il y a 9 heures, wip971 a dit :

je vois de plus en plus d aires de repos avec distributeurs de café, toilettes et bornes de charge type Atlante ou Electra. ça me suffirait, j ai juste besoin de toilettes et café

Ca reste quand même bien en dessous de ce que l'on trouve sur une aire de service. La fréquence de nettoyage des toilettes n'est pas du tout la même qu'en station où il y a du personnel 24/24, du coup à midi c'est déjà impraticable. Idem pour les distributeurs : ils sont moins réapprovisionnés, donc plus de café après midi.

Par contre elles présentent certains avantages : les bornes sont accessibles sans avoir à faire des tours de parking, on peut pique niquer en surveillant la fréquentation de la station de recharge, elles sont moins encombrées que les aires de repos.

J'ai testé celle de l'aire d'orange, sur l'A7, sens Nord Sud le lundi 17 Août, qui a dû ouvrir cet été : 8 bornes Electra, à l'ombre des arbres, avec des tables de pique nique en contrebas. 3 bornes occupées à 12h30, et le temps de notre arrêt, il y a eu au maximum 5 bornes occupées. Entre le pique nique, le chien, les toilettes et la tentatives d'obtenir un café, quand on est reparti, on était à 100 %, mais en ayant toujours un oeil sur les bornes pour vérifier qu'on ne bloquait pas une borne, ce qui aurait été plus difficile sur une aire de service.

il y a une heure, jphilippe a dit :

J'ai testé celle de l'aire d'orange, sur l'A7, sens Nord Sud le lundi 17 Août, qui a dû ouvrir cet été : 8 bornes Electra, à l'ombre des arbres, avec des tables de pique nique en contrebas. 3 bornes occupées à 12h30, et le temps de notre arrêt, il y a eu au maximum 5 bornes occupées. Entre le pique nique, le chien, les toilettes et la tentatives d'obtenir un café, quand on est reparti, on était à 100 %, mais en ayant toujours un oeil sur les bornes pour vérifier qu'on ne bloquait pas une borne, ce qui aurait été plus difficile sur une aire de service.

Si c'est bien celle de "Orange - Le Grès", elle existait déjà en octobre 2025 mais peut-être pas encore en aout 2025 donc oui peut-être première fois qu'elle est "vue" par des vacanciers.

En tout cas, elle est bien signalée

Bien vu ! Oui, c'est bien celle là. L'installation paraissait beaucoup plus récente, et comme elle ne s'affichait pas dans le planificateur, je me suis dit qu'elle devait avoir quelques semaines au plus.