Franchement il n'y a pas déjà assez de critères pour choisir son VE ? Entre la taille, l'autonomie, le prix, la finition, les options, les diverses caractéristiques, le cout de revient... se prendre le choux avec le nom faut vraiment en avoir envie. Tu me diras, perso je m'en tamponne du regard des autres sur ma voiture et sur le statut qu'ils lui accordent, mon auto elle me sert à me déplacer et à déplacer mes affaires, et si en plus elle est jolie ben tant mieux. Mais le nom comme frein à l'achat, faut croire que les humains sont tous bien différents J'espère que certains sont moins regardant avec les prénoms des gens rencontrés, sinon ça doit donner pour se faire des ami(e) s

43 k€, 630km d'autonomie, couleur rouge nacrée.

Par rapport au Y LR, pour moi il manque l'audio premium, sièges et volant chauffants mais à couleur identique on est à quasi 10 k€ de plus avec une autonomie moindre de prêt de 109km -- sachant que Tesla est un des constructeurs les moins fiable sur le autonomies annoncées.

 

Renault a bien placé son véhicule.

 

Si la fiabilité est au rendez vous, il pourrait avoir un beau succès en Europe. D'autant plus que le système de gestion de recharge sur long trajet, ainsi que le système multimédia, semble meilleur que celui de Tesla.

Le 10/03/2024 à 10:03, LouisF a dit :

43 k€, 630km d'autonomie, couleur rouge nacrée.

Par rapport au Y LR, pour moi il manque l'audio premium, sièges et volant chauffants mais à couleur identique on est à quasi 10 k€ de plus avec une autonomie moindre de prêt de 109km -- sachant que Tesla est un des constructeurs les moins fiable sur le autonomies annoncées.

 

Renault a bien placé son véhicule.

 

Si la fiabilité est au rendez vous, il pourrait avoir un beau succès en Europe. D'autant plus que le système de gestion de recharge sur long trajet, ainsi que le système multimédia, semble meilleur que celui de Tesla.

Sans parler du design, je trouve que c’est surtout là que la différence se fait, là Y est déjà daté et quand tu vois le refresh de la 3 ça fait pas rêver.

 

Apres quid de la garantie des deux surtout car c’est ce qui permet d’être serein niveau fiabilité.

Si tesla fait partie des constructeurs les moins fiables , je ne sais pas comment sont les autres vu l efficience exemplaire de tesla 🤣

Le model y LR C EST 565 km d autonomie en jantes 19 pouces en 4 roues motrices ..

Très peu de constructeurs proposent la même chose avec une batterie de même taille .

Donc comparé à Renault c est plutôt 60 km de différence avec une batterie inférieure . 

Maintenant attendons de voir les vrais tests sur autoroute pour comparer . 

Le 10/03/2024 à 12:40, noreaga a dit :

Si tesla fait partie des constructeurs les moins fiables , je ne sais pas comment sont les autres vu l efficience exemplaire de tesla 🤣

Le model y LR C EST 565 km d autonomie en jantes 19 pouces en 4 roues motrices ..

Très peu de constructeurs proposent la même chose avec une batterie de même taille .

Donc comparé à Renault c est plutôt 60 km de différence avec une batterie inférieure . 

Maintenant attendons de voir les vrais tests sur autoroute pour comparer . 

L'autonomie affichée par le tableau de bord ou l'autonomie réelle qui tient compte des temps d'arrêts, chauffage et autres bouchons, des consommations annexes comme celle de Sentinelle ou du préchauffage, etc... ? 😏

Et la fiabilité n'a pas grand chose à voir avec l'autonomie... A moins de parler justement de la fiabilité de l'affichage d'autonomie ! 🤣

Le 10/03/2024 à 14:15, Mokkette a dit :

L'autonomie affichée par le tableau de bord ou l'autonomie réelle qui tient compte des temps d'arrêts, chauffage et autres bouchons, des consommations annexes comme celle de Sentinelle ou du préchauffage, etc... ? 😏

Et la fiabilité n'a pas grand chose à voir avec l'autonomie... A moins de parler justement de la fiabilité de l'affichage d'autonomie ! 🤣

Je répondais à LouisF pour sa fiabilité d autonomie . 
et je t invite à aller sur ce superbe site et voir leurs vidéos de comparaison.

https://www.lachaineev.fr/

en effet il y a un écart entre ce qui est affiché et le réel consommé , l autonomie WLTP vs le réel mais c est pareil chez tous les constructeurs ..

Le 10/03/2024 à 12:40, noreaga a dit :

Si tesla fait partie des constructeurs les moins fiables , je ne sais pas comment sont les autres vu l efficience exemplaire de tesla 🤣

Il y eu un rappel à l'ordre aux US concernant l'autonomie annoncée par TESLA. Pour résumer, seule Tesla était très (trop) loin de l'autonomie réelle. On a eu une mise à jour en lien il me semble.

Modifié mars 10, 20242 a par LouisF

Le 10/03/2024 à 15:44, noreaga a dit :

en effet il y a un écart entre ce qui est affiché et le réel consommé , l autonomie WLTP vs le réel mais c est pareil chez tous les constructeurs ..

Il semble que non justement, à mon grand regret.

https://duckduckgo.com/?q=tesla+range+government&t=fpas&df=y&ia=web

 

Modifié mars 10, 20242 a par LouisF

Le 10/03/2024 à 15:58, LouisF a dit :

Il semble que non justement, à mon grand regret.

https://duckduckgo.com/?q=tesla+range+government&t=fpas&df=y&ia=web

 

Fais une recherche avec tesla effiency  

Et regardes les vrais test sur plusieurs km ainsi que les avis des vrais conducteurs 

Le 10/03/2024 à 16:43, noreaga a dit :

Fais une recherche avec tesla effiency  

Et regardes les vrais test sur plusieurs km ainsi que les avis des vrais conducteurs 

laisses moi deviner...les vrais ce sont ceux qui sont de ton avis et les faux ce sont les autres ? 🤣

Le 10/03/2024 à 12:40, noreaga a dit :

Si tesla fait partie des constructeurs les moins fiables , je ne sais pas comment sont les autres vu l efficience exemplaire de tesla 🤣

Le model y LR C EST 565 km d autonomie en jantes 19 pouces en 4 roues motrices ..

Très peu de constructeurs proposent la même chose avec une batterie de même taille .

Donc comparé à Renault c est plutôt 60 km de différence avec une batterie inférieure . 

Maintenant attendons de voir les vrais tests sur autoroute pour comparer . 

Je veux bien mais là tu compares deux voitures à un budget totalement différent, là Y LR est largement plus cher. Le comparatif se fait entre la Scenic confort un peu moins cher que la Y RWD et la Scenic grande autonomie un peu plus cher.

Des modèles Y il y en a plein les rues, je suis certain que des propriétaires donneront avec plaisir les chiffres réels. Les essayeurs pros ont souvent le pied lourd et tout les chiffres constructeur sont faux, voitures thermiques ou électriques. Sur ce forum on trouve aussi toutes les infos par véhicule.

Le 10/03/2024 à 17:15, gims49 a dit :

Des modèles Y il y en a plein les rues, je suis certain que des propriétaires donneront avec plaisir les chiffres réels. Les essayeurs pros ont souvent le pied lourd et tout les chiffres constructeur sont faux, voitures thermiques ou électriques. Sur ce forum on trouve aussi toutes les infos par véhicule.

Là il est aussi question de conso masquées non prises en compte plus que de conso pieds lourd ou éco-conduite

Le 10/03/2024 à 15:44, noreaga a dit :

Je répondais à LouisF pour sa fiabilité d autonomie . 
et je t invite à aller sur ce superbe site et voir leurs vidéos de comparaison.

https://www.lachaineev.fr/

en effet il y a un écart entre ce qui est affiché et le réel consommé , l autonomie WLTP vs le réel mais c est pareil chez tous les constructeurs ..

Je ne parle pas de WLTP vs Réel, mais de conso cachées non prise en compte : à l'arrêt un VE consomme mais pas une Tesla visiblement !

Je t'invite à voir lachaineev sur le sujet

 

La seule conso qui compte vraiment (car un vrai impact concret dans la vie: va-t-on arriver à la destination si on maintient telle vitesse), c'est celle entre deux bornes sur l'autoroute : et dans ce cas là il n'y a aucune conso cachée de possible.

Dans les autres cas, c'est combien d'argent en plus va me couter le chauffage à l'arret, rendement du chargeur AC ou autres preconditionnements....

Modifié mars 10, 20242 a par barbaresclub

Le 10/03/2024 à 17:21, Mokkette a dit :

Je ne parle pas de WLTP vs Réel, mais de conso cachées non prise en compte : à l'arrêt un VE consomme mais pas une Tesla visiblement !

Je t'invite à voir lachaineev sur le sujet

 

Justement tu as vu la vidéo en entier? Tesla reste toujours très efficient .. 

Le 10/03/2024 à 17:44, barbaresclub a dit :

La seule conso qui compte vraiment (car un vrai impact concret dans la vie: va-t-on arriver à la destination si on maintient telle vitesse), c'est celle entre deux bornes sur l'autoroute : et dans ce cas là il n'y a aucune conso cachée de possible.

Dans les autres cas, c'est combien d'argent en plus va me couter le chauffage à l'arret, rendement du chargeur AC ou autres preconditionnements....

 

si ce n'est pas une question d'argent, la seule question devient d'ailleurs : quelle est l'autonomie réelle entre 2 bornes d'autoroute?   

 

 

Le 10/03/2024 à 18:04, noreaga a dit :

Justement tu as vu la vidéo en entier? Tesla reste toujours très efficient .. 

avec une conso réelle (sur ce test accentuant les conso cachées) de 84% de plus que ce que le TdB annonce... on parlais de fiabilité de l'affichage ?

Le 10/03/2024 à 17:44, barbaresclub a dit :

La seule conso qui compte vraiment (car un vrai impact concret dans la vie: va-t-on arriver à la destination si on maintient telle vitesse), c'est celle entre deux bornes sur l'autoroute : et dans ce cas là il n'y a aucune conso cachée de possible.

Dans les autres cas, c'est combien d'argent en plus va me couter le chauffage à l'arret, rendement du chargeur AC ou autres preconditionnements....

pas que entre deux bornes sur autoroute... c'est entre deux charges ! On ne fait pas tous que de l'autoroute

Etant Breton, j'ai pas d'autoroutes déjà 🤣

Et sinon, ceux qui font un peu (beaucoup) de bouchons au quotidien ?

Le 10/03/2024 à 18:13, Mokkette a dit :

Et sinon, ceux qui font un peu (beaucoup) de bouchons au quotidien ?

toujours uniquement un risque en euros et non un risque de manquer de batterie.

Si y a des bouchons, la vitesse moyenne est massacrée, donc conso de roulage massacrée à la baisse, qui compense plus que n'importe quelle conso à l'arret, en ve personne n'est jamais tombé en rade à cause d'un bouchon.

Modifié mars 10, 20242 a par barbaresclub

 

Le 10/03/2024 à 18:10, Mokkette a dit :

avec une conso réelle (sur ce test accentuant les conso cachées) de 84% de plus que ce que le TdB annonce... on parlais de fiabilité de l'affichage ?

D ou tu sors ce chiffre de 84% ?

Le 10/03/2024 à 16:43, noreaga a dit :

Fais une recherche avec tesla effiency  

Et regardes les vrais test sur plusieurs km ainsi que les avis

Encore une fois, c'est une agence gouvernementale US qui le constate et qui demande à Tesla de corriger le tir. C'est du factuel qui m'a permis d'écrire que Tesla n'est pas fiable sur l'autonomie annoncée et comparativement moins fiable que les autres constructeurs aux US. Pas d'info comparative d'où se situe le Scenic.

Tu a le droit de ne pas être d'accord mais les faits disent autre chose.

Bien sûr cela n'enlève rien à l'efficience des Tesla.

Le 10/03/2024 à 17:21, Mokkette a dit :

Je ne parle pas de WLTP vs Réel, mais de conso cachées non prise en compte : à l'arrêt un VE consomme mais pas une Tesla visiblement !

Je t'invite à voir lachaineev sur le sujet

 

Merci pour l’info mais quel fraude c’est scandaleux.

 

Faut m’expliquer comment certains arrivent à défendre Tesla, ça reste souvent sur des postures c’est dommage.

 

Je dirais pour commencer que oui l’impact sur le portefeuille est pas négligeable pour les usagers en ville qui se tape 2h de bouchons par jour.

 

Et de deux ça a également un impact sur l’autonomie, moi qui suit chauffeur VTC en île de France ça m’arrive de faire 400 à 500km en une soirée donc c’est loin d’être négligeable si ça me force à m’arrêter 30 minutes pour recharger sur une borne de charge rapide c’est très cher et en plus c’est une perte de temps et donc de CA.

 

Ps : Je ne parle même pas de l’impact sur l’image de marque où l’on voit tous Tesla comme une référence en terme de conso alors que ça se trouve qu’elle est pas meilleure que les autres si on prend en compte la conso réel en ville et donc avec arrêt fréquent.

Modifié mars 10, 20242 a par Azerty99

@LouisF et @Azerty99 Tesla a fait le choix de ne pas compter la consommation du chauffage à l'arrêt. C'est un choix étrange mais Lachaineev nous a enfin permis de lever ce loup.
Mais dans tous les cas de figure où tu ne passes pas des plombes dans ta voiture avec le chauffage (genre bouchons à n'en plus finir), je trouve que l'autonomie annoncée est très fiable. Pas moins fiable que mes précédentes Hyundai 28 et Ioniq 5.
N'oublies pas qu'ils ont mis le chauffage à fond de chez à fond, les fenêtres ouvertes. La conso du chauffage habituelle à 20° fenêtre fermées est particulièrement faible grâce à leur superbe pompe à chaleur.
Maintenant qu'on a compris, il s'agirait de refaire le test avec un chauffage réglé normalement pour voir quelle est la consommation en situation réelle.
Et surtout elle ne surconsomme pas dès que tu dépasses 100 km/h.
Par contre sur de nombreux autres points la Scenic est vraiment bien placée. J'apprécie bien la version avec le toit "auto-couvrant" blanc car ma Y au toit en verre fumé l'été quand elle est au soleil c'est un four.
En hiver ensoleillé par contre c'est cool car ça chauffe bien

Modifié mars 10, 20242 a par Laurent73

Le 10/03/2024 à 12:40, noreaga a dit :

Si tesla fait partie des constructeurs les moins fiables , je ne sais pas comment sont les autres vu l efficience exemplaire de tesla 🤣

Le model y LR C EST 565 km d autonomie en jantes 19 pouces en 4 roues motrices ..

Très peu de constructeurs proposent la même chose avec une batterie de même taille .

Donc comparé à Renault c est plutôt 60 km de différence avec une batterie inférieure . 

Maintenant attendons de voir les vrais tests sur autoroute pour comparer . 

Je ne polémiquerai pas sur la fiabilité des Tesla, plutôt bonne. En revanche, pour l'autonomie, non, il n' ya pas de miracle Tesla. Et l'affichage des consos est faux. Systématiquement. Le seule avantage incontestable est la meilleure efficience sur l'autoroute. 

L'exemple du M Y Rwd : personne n'a jamais atteint le wltp de 455km, le rayon d'action moyen est plutôt de 350 km.

Même quand on est censé dépasser le WLTP, la calculette est plus sévère. Dans le cas de cette video, où Eric est censé faire mieux que les données WLTP, ben en fait sa consommation apparente en Wh/km ne reflète pas du tout les % consommés. Dans cette configuration il parcourera 380km au maximum, sans chauffage... Très loin du WLTP alors même que qu'il est en dessous de la conso mixte WLTP...

Il n'y a pas débat, Tesla carotte. Ca se vérifie à chaque fois. 

Ca n'en fait pas de mauvaises voitures pour autant, bien au contraire. Mais pas magiques.

 

Le Scenic n'affichera jamais les consos flatteuses d'un model Y mais en moyenne il fera aussi bien, sauf sur autoroute. Moins puissant et moins spacieux (moins gros aussi)  mais c'est vraiment pas la priorité pour beaucoup d'entre nous.

 

Modifié mars 10, 20242 a par rxson