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GerarddeMarseille

Forum • Recharger en roulant ?

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J'envisage l achat d une Ion équipée d un chargeur 10 ampères soit 2200 watts de consommation électrique.

Je n'y connais pas grand chose.

Mais est ce idiot de penser que je pourrai charger mes batteries pendant que je roule, si je place un groupe électrogène de 30 Kg capable de délivrer plus de 2200 watts sur des barres de toit ?

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Bonjour

bienvenu sur le forum

en quelque sorte, tu aimerais une hybride

 

sur les VE, en général, les barres de toit sont interdites,

donc , exit le groupe sur le toit!

pas de remorque possible non plus,

donc exit la remorque!

et sauf à connaitre le moyen de leurrer le can bus , la charge n'est pas possible en roulant!

 

si la VE ne conviens pas à ton usage, certainement l'autonomie, achète une VE dont l'autonomie sera convenable ou une hybride

qui sera polyvalente

il faut penser que , déjà, en mode "normal" la ion, est capable de dépasser largement les 100kms sur une charge

elle est notamment équipée d'une prise chademo, qui permet sa recharge en moins d'une demi heure , ce qui est normalement largement suffisant pour le quotidien

la charge principale se fait à la maison , la nuit , lorsqu'on dort

le matin, la voiture est prete

contrairement aux th , ou il faut faire un détour par une station, plus ou moins lointaine

Patrick

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En général les VE refusent de rouler pendant qu'elles chargent.

Ça évite d'arracher le fil...

Avec 2kW tu gagnerais quoi? 20km toutes les heures ?

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La meilleure façon de recharger en roulant , c'est de ne faire que de la descente

 

Quoi ? J'ai dit une bétise ?

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Bonjour et bienvenue sur le forum.

Tout d'abord la ion est un chouette petit VE, maintenant reste à savoir si c'est son autonomie correspond à tes besoins et surtout a tu la possibilité de recharger à domicile.

 

Comme déjà dit ce n'est pas possible de recharger en roulant car la voiture refusera de ce déplacer si elle est branché et inversement. mais il faut aussi savoir que 2,2kW c'est pas beaucoup surtout pour un véhicule qui peut consommer 10 à 15kWh/100km, donc je dirais que oui c'est un peu idiot car c'est du poids pour pas grand chose surtout que la voiture dispose de moyen de recharge plus performant.

 

Une solution comme tu propose existe bien c'est le EP-Tenders développé avec la Zoé.

La BMW i3 à le REX.

Ou alors tout simplement une hybride rechargeable.

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Bienvenue

Conclusion, réponse sans méchanceté comme tu le suggères : oui c’est idiot

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Bonjour

bienvenu sur le forum

en quelque sorte, tu aimerais une hybride

 

sur les VE, en général, les barres de toit sont interdites,

donc , exit le groupe sur le toit!

pas de remorque possible non plus,

donc exit la remorque!

et sauf à connaitre le moyen de leurrer le can bus , la charge n'est pas possible en roulant!

 

si la VE ne conviens pas à ton usage, certainement l'autonomie, achète une VE dont l'autonomie sera convenable ou une hybride

qui sera polyvalente

il faut penser que , déjà, en mode "normal" la ion, est capable de dépasser largement les 100kms sur une charge

elle est notamment équipée d'une prise chademo, qui permet sa recharge en moins d'une demi heure , ce qui est normalement largement suffisant pour le quotidien

la charge principale se fait à la maison , la nuit , lorsqu'on dort

le matin, la voiture est prete

contrairement aux th , ou il faut faire un détour par une station, plus ou moins lointaine

Patrick

 

 

 

Effectivement, l'attelage pour la Ion n'est pas disponible et c 'est normal puisque les VE ne sont pas homologués pour tracter, par contre il n'y a, à ma connaissance aucun texte qui prévoit l interdiction d'utiliser des barres de toit. D'ailleurs la référence existe bel et bien, il suffit de demander a google pour voir plusieurs propositions.

Je souhaite rouler en véhicule électrique car ça correspond a 99 pour cent de mes besoins, je cherche juste a me passer d un deuxième véhicule thermique qui ne me servirai qu une fois par an pour partir en vacances.

L’hybride est un mauvais compromis pour moi qui n'ai besoin que de l électrique au quotidien, alors se trimbaler toute l année un thermique à bord qui ne sert qu un jour ou deux dans l année, je trouve ça un peu dommage.

Faire un Marseille Paris en trouvant une prise disponible tout les 80 kms n'est pas une chose facile, surtout si c'est au mois d’Août !!!

L EP Tender est une solution trop géniale malheureusement réservée à la ZOE.

Mon idée était juste de faire la même chose avec une Ion.

Je cherche juste une solution pour rendre la chose possible, et au moins d'espacer les ravitaillements.

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Posté(e) (modifié)

C'est sur que l'ion n'est pas la voiture la mieux conçue pour les longs trajet.

Mais quand on a une VE il faut voir les vacances de façon différente.

Paris-Marseille on peut le faire en TGV, avec l'argent qui n'est pas dépensée pour le carburant il est possible de louer une voiture juste pour les vacances, rien n’empêche non plus de prendre l'avion et d'aller plus loin.

Modifié par Invité

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Bonjour

donc la solution pour toi , serais la location exceptionnelle d'un th pour les longues distance.

le must , étant la location d'une tesla, pour rester électrique toute l'année.

la trainée aérodynamique d'un groupe sur le toit, te ferais perdre énormément d'autonomie, non compensée par la fourniture d'électricité du groupe

perso, j'ai choisi le tout électrique en une seule et unique voiture, y compris pour les quelque longues distances annuelle:

le soulEV

Patrick

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Faire un Marseille Paris.....

Mon idée était juste de faire la même chose avec une Ion.

Je cherche juste une solution pour rendre la chose possible....

Ben..... c'est pas possible en iOn.

Pour que ce soit possible, il faudrait un groupe capable de fournir ~ 12 kW en continu.

Ce groupe pèserait bien plus de 30 kg : exemple pris totalement au hasard.

Faire rouler l'auto, alimentée par ce groupe, demanderait pas mal de modifications. (Demande à Mr Segard, le concepteur de l'eptender).

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Bonjour

 

le problème du groupe électrogène de cette puissance, >2kW, demanderais de plus, un convertisseur AC/DC norme chademo, pour que la voiture accepte la charge de cette puissance, impossible sur la prise T1

ce qui mettrais un poids supplémentaire dans la voiture, ce qui demanderais encore plus d'énergie pour avancer

 

Patrick

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le problème du groupe électrogène de cette puissance, >2kW, demanderais de plus, un convertisseur AC/DC norme chademo, pour que la voiture accepte la charge de cette puissance, impossible sur la prise T1

Toute petite correction la ion peut charger en AC 3,7kW à un point d'alimentation le permettant et le câble adéquat.

 

Mais au de là c'est en DC en recharge Chademo.

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"Charger en roulant" : n'était-ce pas la proposition de service EP Tender ? Avec un petit électrogène dans une remorque tractée par la VE ?!

Sauf que, en France notamment, les VE n'ont pas le droit de tracter ! Mais pourquoi donc en est-il toujours ainsi ?

Car le concept EP Tender (électrogène ou bien batterie externe d'appoint sur remorque louée) semblait répondre aux besoins d'une autonomie accrue juste pour les grands trajets... de sorte que les batteries des VE pour leur usage courant pourraient n'être que de taille limitée...

Est-ce que ce projet est vraiment enlisé par l'inertie des constructeurs ?

Quelqu'un pourrait-il faire un point actualisé ?

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Posté(e) (modifié)

D'un autre côté, acheter une Zoé, l'homologuer pour la traction, payer la location batterie, prendre un EP-Tenders payer l'essence et son entretien.

Je pense qu'acheter une Kona et sa batterie 64kWh est plus intéressant.

Modifié par Invité

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Fausse bonne idée.

 

Je pense que tu vas ensuite poser les questions suivantes:

- une éolienne sur le toit => cela ne fonctionne pas

- panneaux solaire => puissance insuffisante ( inférieure a 1kW )

- un gros alternateur pour recharger la batterie => cela ne fonctionne pas

- batterie supplémentaire dans le coffre => trop cher, trop lourd + modification véhicule

 

 

La meilleure solution intermédiaire est un convertisseur triphasé/Chademo a 3000€ pour charger a 10kW sur les bornes 22kW que tu trouves quasiment partout maintenant.

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"Charger en roulant" : n'était-ce pas la proposition de service EP Tender ? Avec un petit électrogène dans une remorque tractée par la VE ?!

Quelqu'un pourrait-il faire un point actualisé ?

J'ai pu discuter quelques minutes avec JB Segard il y a peu: le projet est toujours en route, il est prévu d'ici quelques mois d' y ajouter une version à batterie, Renault est un partenaire actif et Nissan pourrait être intéressé également. Le service de location est en cours de développement, aux tarifs suivants:

Installation du kit d'attelage sur votre véhicule 600 €

Abonnement annuel 40 €

Forfait 1 journée avec 1h de production incluse 17 €

1h de production à pleine puissance (ou 2h en mode ECO) 7 €

Supplément si aller-simple 10 €

site: http://eptender.com/

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merci pour cette précision.

je comprends que ce projet, développé avec et pour des Zoé, n'intéresse que Renault, et peut-être Nissan… mais donc pas les autres constructeurs !?!

 

(Je vois qu'à cet égard, ça ne change guère ! En 2017, lorsque que j'avais passé commande de ma Ioniq, j'avais demandé au vendeur de faire le point sur une possible adapatation du véhicule pour un atelage EP Tender, y compris à titre expérimental : il m'a assuré avoir essayé mais n'aboutir à rien !)

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Bonjour,

Des contacts ont été pris avec les autres constructeurs, y compris avec sono motors, sans résultats pour le moment. Le cas de la sion est particulier puisqu'elle sera équipée d'un attelage (750 kg) en option: il suffira donc à sono motors de communiquer à ep tender le schéma de câblage pour peaufiner l'installation (en fait d'après JB Segard il n'en aurait même pas besoin). Pour moi la question est donc: acheter la remorque ou la louer? Je verrai en fin d'année prochaine où en est le réseau de location...

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En voici un qui a doublé son autonomie !!!

 

https://sites.google.com/site/vehiculevert/defis-techniques/generatrice

 

Donc ce n 'est pas "impossible" comme certains fatalistes le proclament !!!

Bien sur c'est toujours possible de bricoler des systèmes, mais ce que tu montre vient de véhicule qui ont été électrifié et non des purs VE. C'est au Canada et je pense pas que ces systèmes soit homologué en France.

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En voici un qui a doublé son autonomie !!!

 

https://sites.google.com/site/vehiculevert/defis-techniques/generatrice

 

Donc ce n 'est pas "impossible" comme certains fatalistes le proclament !!!

Bonjour

personne n'a dis que c'étais "impossible", mais juste irréaliste , car extrêmement difficile sans des moyens techniques approprié, quasiment pas à la portée d'un particulier, et surtout pas d'un bricoleur.

l'investissement financier, rien que sur le matériel nécéssaire, ne serais jamais rentable, la voiture serais "morte" avant cela.

 

sur l'exemple, ce serais un véhicule de 2006 , donc une technologie beaucoup plus simple que celle utilisée sur la ion.

le test est effectué au canada, ou la législation sur les modification des véhicule est "laxiste" par rapport a celle de la France.

dans l'exemple, il parle d'une puissance de 4,5kW maxi générée, ce qui est en dessous de la consommation "normale" de la ion

le trajet Paris<>Marseille ne pourrais pas se faire sans recharge et de toute façon, la ion ne prendrais au maximum sur sa prise T1 que 16A (3,7kW) .

il faudrait donc, pour utiliser une puissance plus importante , un convertisseur AC>CC chademo qui respecterais le protocole de charge en liaison avec les BMS, sous peine de destruction de la batterie principale de la ion

et ce, à condition d'avoir les codes can-bus pour la mise au point d'un tel système.

 

Patrick

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J'envisage l achat d une Ion équipée d un chargeur 10 ampères soit 2200 watts de consommation électrique.

Je n'y connais pas grand chose.

Mais est ce idiot de penser que je pourrai charger mes batteries pendant que je roule, si je place un groupe électrogène de 30 Kg capable de délivrer plus de 2200 watts sur des barres de toit ?

 

 

le délire... oui c'est idiot pour le coup ! tu te contente de ses 100 - 120 km d'autonomie ou t'achete un autre model quoi, là c'est ridicule de poster de telles anneries

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Effectivement la problématique ne peut être résolu par un non initié et le problème principal restera l'homologation car le véhicule ne sera plus considéré comme 100% électrique (quid du bonus électrique déjà attribué ?)

Côté technique la Ion accepte environ 45kW dans les phases de décélération on peut imaginer s'interfacer sur cette partie du système en utilisant un REX compact de 24kW qui sera plus adapté qu'un groupe électrogène. La batterie pouvant être rechargé même en roulant en utilisant la récupération d'énergie.

image.thumb.jpeg.aeba40eadb719cdfe6349d07876b2773.jpeg

 

Maintenant pour les problèmes d'homologation si tu souhaites augmenter l'autonomie d'une Ion ma recommandation serait plutôt le remplacement du pack batterie par des cellules plus récentes.

La Ion contient 80 cellules prismatiques de 50Ah / 3.7V qui sont de dimensions 171x44x115 pour un poids d'environ 1.7kg par cellule.

Ce qui donne une densité énergétique de 217 Wh / L, 109 Wh / kg.

Pour un encombrement équivalent plusieurs fournisseurs (CATL / SDI) propose des cellules prismatiques d'environ 120 à 160Ah.

Ces cellules ont un poids d'environ 1.9kg

Ce qui signifie un pack batterie compris entre 35kWh à 47kWh et un poids supplémentaire du véhicule de seulement 16kg.

L'autonomie est ainsi multiplié par ~3, la problématique c'est qu'aucune société ne propose actuellement ce type de prestation.

 

Donc en résumé : choisis un autre modèle si l'autonomie de la Ion n'est pas suffisante pour toi

 

Video du démontage du pack batterie :

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Merci Chris pour la qualité de ta réponse qui fait avancer positivement le sujet contrairement à d'autres ...

Il n'est pas question de changer de modèle, puisque la Ion et son autonomie me conviennent parfaitement tout au long de l'année.

Il s'agit juste de savoir si une jour dans l année lors d un départ en vacances une solution type EP TENDER pourrait être envisageable autrement qu'en ZOE ?

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