Recharge en triphasé ???

[SoulEV2016]

Moi non-plus ... (alors que j'ai une arrivée en triphasée 64A voulu par le fournisseur et que j'ai un branchement monophasé 30A dessus ... et que je recharge à 10A).

 

Une relique de construction de l'ancien temps d'ailleurs (même si ça été rénové par le fournisseur il y a 10 ans).

[foxlima]

 

Cela coûte beaucoup moins cher en tri même pour un particulier même si l'abonnement annuel est plus élevé en général.

 

oui et non : à puissance souscrite égale, l'abonnement est au même prix (tarif bleu ciel d'EDF), mais on est souvent obligé de prendre un abonnement supérieur en tri donc plus cher, car on a du matériel énergivore à alimenter en monophasé.

 

Par exemple :

- abonnement mono 9 kW : disponible 39 A, on a donc la possibilité d'alimenter un four de 16 A

- abonnement tri 9 kW : disponible 13,5 A/phase : si le four (qui a besoin de 16 A) est en mono, il faut augmenter son abonnement à 12 KW (3x 18 A), ou le remplacer par un four alimenté en tri (3 x 5,5 A)

 

En gros, on ne se prend pas la tête avec les calculs en mono, ce qui convient à la majorité des particuliers, mais si on a de gros consommateurs ou des machines, le tri s'impose.

[soub56]

L'équilibrage des phases est important pour les grosses installations des professionnels. Pour les particuliers, c'est différent.

Deux exemples :

- si vous regardez de plus près les fils électriques autour de chez vous, l'alimentation électrique de votre quartier est en triphasé ( 4 fils : 3 phases et un neutre). La majorité de vos voisins sont en monophasé, quelques uns en triphasé. Vos voisins en monophasé ont des abonnements et des consommations très variés. Certains sont branchés sur la phase 1, d'autres sur la phase 2 et le reliquat sur la phase 3. Pensez vous que cette répartition est équilibrée? Pas vraiment.

- mon installation personnelle est en triphasé. Comme gros consommateur d'électricité, j'ai une pompe à chaleur ( 20 A) mono sur une phase, le chauffe-eau ( 15 A) sur une autre phase, le four ( 15 A) sur une 3 éme phase, les autres consommateurs ( éclairage, frigo, tv, box,...) sur la même phase ( j'ai des panneaux photovoltaïques pour faire de l'autoconsommation : j'ai rassemblé sur la même phase ces petites consommations que j'annule pendant les heures de production solaire, environ 300 à 500 W). Pensez-vous que mon installation soit équilibrée ou équilibrable? Quand la PAC tourne et que le four ou la résistance du chauffe-eau sont à l'arrêt, cela fait 20,0,0. Au mieux, je pourrais avoir 20,15,15 pendant quelques instants, mais cela ne durerait pas.

L'équilibrage, c'est bien en théorie, mais en pratique, c'est quasiment impossible à obtenir chez un particulier. Ce n'est possible dans un quartier que s'il y a un grand nombre d'installations sur le même branchement, en raison d'une répartition aléatoire qui par la loi des grands nombres le permettrait..

Je garde cette installation en triphasé pour 2 raisons : ENEDIS me le demande pour mes panneaux photovoltaïques en production ( 9 kWc) et je pense remplacer ma PAC mono par une PAC tri quand elle me lachera ( 20 A, c'est beaucoup sur une phase, surtout au démarrage, une PAC tri me demandera moins de 10 A par phase, je pourrais ainsi baisser mon abonnement en me contentant de 15 A ou 20 A par phase, avec un délesteur lorsque le four ou le chauffe-eau sont alimentés).

[alfniev]

Cela m'étonne que la PAC ne puisse pas être branchée en tri.

Souvent les gros consommateurs ( chauffe eau / cuisinière ) ont une plaque a borne qui permets de basculer de mono a tri.

[arnaud v8]

Cela m'étonne que la PAC ne puisse pas être branchée en tri.

Souvent les gros consommateurs ( chauffe eau / cuisinière ) ont une plaque a borne qui permets de basculer de mono a tri.

 

Les chauffe-eau / cuisinières ne sont que des résistances qu'on peut coupler différemment pour leur faire accepter du 400 V ou du 230 V.

Dans une PAC, il y a un moteur électrique et souvent maintenant un onduleur, qui ne sont pas forcément adaptables au tri.

Les PAC mono et triphasées sont systématiquement des références différentes.

[Broom]

-= DÉTERRAGE DE TOPIC =-

 

Le 25/01/2017 à 13:09, soub56 a dit :

j'ai des panneaux photovoltaïques pour faire de l'autoconsommation : j'ai rassemblé sur la même phase ces petites consommations que j'annule pendant les heures de production solaire, environ 300 à 500 W

 

Pensez-vous que mon installation soit équilibrée ou équilibrable? Quand la PAC tourne et que le four ou la résistance du chauffe-eau sont à l'arrêt, cela fait 20,0,0. Au mieux, je pourrais avoir 20,15,15 pendant quelques instants, mais cela ne durerait pas.

 

Je garde cette installation en triphasé pour 2 raisons : ENEDIS me le demande pour mes panneaux photovoltaïques en production ( 9 kWc)

Pour le coup, en triphasé, avant le Linky

-> en consommation le compteur électronique ne comptait que l'une des phases ... et pour la facture faisait x3, d'où l'utilité de bien équilibrer les phases !

.... si vous aviez 3A sur ph1, 2A sur ph2, 2 sur ph3 : la conso était donc de 3x 3A (2070 Wh) au lieu de 3 + 2 + 2 (1610 Wh)

-> en production avec des PV en autoconsommation l'injection monophasé se faisait sur l'une des phases, et du coup, ce n'était pas optimal

-> en production avec des PV en autoconsommation l'injection triphasé, avec un onduleur 9 kVa, il injectait 3x 3kVa ... là non plus ce n'était pas optimal

 

Avec le Linky, disposant de 2 entrées, l'un des avantages est sont mode de comptage

-> en consommation il additionne les phases pour calculer correctement les puissances ; du coup l'équilibrage est moins utile

-> en production monophasé ou triphasé, il fait la différence entre consommation et autoconsommation (l'injection est un compteur à part) ; ainsi si vous produisez plus que vous ne consommez, le Linky ne compte pas !

 

 

 

la le gros avantage du Linky avec des PV en autoconsommation avec ou sans vente de surplus, c'est la possibilité

 

[Invité]

il y a 18 minutes, Broom a dit :

en consommation le compteur électronique ne comptait que l'une des phases ... 

d'ou est-ce que tu sort cela ????

les compteur triphasé électronique ou mécanique compte la puissance totale, et heureusement, sinon, le nombre de contestations de facture serais quotidien.

ou dans l'autre sens, si le comptage se faisait sur la phase 1, il sufirai de ne rien consommer sur celle ci et tout sur les autres pour avoir une facture à 0€

 

le besoin d'équilibrage c'est pour prendre l'abonnement le plus bas possible sans risquer la disjonction.

 

 

 

Modifié janvier 21, 2019 par Invité

[Invité]

Il y a 4 heures, Broom a dit :

ainsi si vous produisez plus que vous ne consommez, le Linky ne compte pas !

les compteur électronique non plus

par contre les compteurs électro-mécanique , tournent à l'envers

ce qui étais bien plus intéressant , pas de complexité de comptage, mise en place d'un "crédit" automatique

par contre le linky , compte aussi dans les 2 sens

 

 

[yannickcensier]

Je reçois, en 400 v, 3 phases de 16 A + 1 neutre du réseau électrique belge (Libramont). Mon installateur de borne électrique veut m'installer une borne Triphasée de 11 KV et me certifie que mon E-Golf chargera bien à du 7,4 KW par heure. Je ne comprend pas comment est-ce possible. En effet, je pense que l'E-Golf ne peut prendre le courant électrique que d'une seule phase soit 11 KW divisé par 3 = 3,6 kw/H.

Qu'en pensez-vous?

[jpp59]

Oui, regarde la prise femelle de ta ,golf, il y a deux trou vide, ce sont les 2 phases manquantes. Tu peux lui montrer, si il est pas bête il reviendra sur son affirmation. Donc à 16A sur une phase tu sera à 3,7kW. (attention au unité, quantité énergie = kWh, débit de charge= kWh/h => kW)

 

 

[estrace]

Il y a 2 heures, yannickcensier a dit :

Je reçois, en 400 v, 3 phases de 16 A + 1 neutre du réseau électrique belge (Libramont). Mon installateur de borne électrique veut m'installer une borne Triphasée de 11 KV et me certifie que mon E-Golf chargera bien à du 7,4 KW par heure. Je ne comprend pas comment est-ce possible. En effet, je pense que l'E-Golf ne peut prendre le courant électrique que d'une seule phase soit 11 KW divisé par 3 = 3,6 kw/H.

Qu'en pensez-vous?

En fait ca dépend de l’annee de la egolf les premiers etaient comme la Eup avec un chargeur diphasé et chargeait a 7,4 kW en triphase et a 3,6 kW en monophase

Certaines autres chargeait a 7,4 kW en monophase et en triphase

Les plus recentes avaient un vrai chargeur triphase et chargeait a 11 kW en triphasé et a 7,4 kW en monophasé

Voir chez VW pour le modele

Attention, suivant le chargeur, 11kW ca fait 16A par phase sur 3 phases et 7,4 kW ca fait 16A par phase sur 2 phases et si votre compteur triphasé ne fait que 11kW soit 16 A par phase la voiture chargera trop pour votre installation, verifiez avec votre installateur

 

Bonne charge

 

Serge

[id3]

Il y a 2 heures, yannickcensier a dit :

Je reçois, en 400 v, 3 phases de 16 A + 1 neutre du réseau électrique belge (Libramont). Mon installateur de borne électrique veut m'installer une borne Triphasée de 11 KV et me certifie que mon E-Golf chargera bien à du 7,4 KW par heure. Je ne comprend pas comment est-ce possible. En effet, je pense que l'E-Golf ne peut prendre le courant électrique que d'une seule phase soit 11 KW divisé par 3 = 3,6 kw/H.

Qu'en pensez-vous?

 

il y a 30 minutes, jpp59 a dit :

Oui, regarde la prise femelle de ta ,golf, il y a deux trou vide, ce sont les 2 phases manquantes. Tu peux lui montrer, si il est pas bête il reviendra sur son affirmation. Donc à 16A sur une phase tu sera à 3,7kW. 

Soit si c'est comme ici c'est un chargeur monophasé soit 16A sur triphasé 11kW et si chargeur embarqué de 7,2kW c'est 32A  

 

Si c'est comme ici, chargeur comme les triplettes soit 2 x 16A sur borne triphasé et 1 x 16A sur borne monophasé.

Modifié mars 11, 2020 par id3