Recharge avec un groupe electrogène

[Kratus]

Heuuu, non, l'hydrogène n'est pas utilisé comme prolongateur pour un VE, mais remplace carrément les batteries (ou les limites nettement), c'est bien différent.

Voir la Riversimple Rasa, quasi expérimentale et petite certes, mais se passe totalement de batterie !

 

La plupart des voitures à hydrogène sont des voitures électriques, avec comme prolongateur d'autonomie une pile à combustible hydrogène.

L'absence de batterie a des inconvénients.

http://www.usinenouvelle.com/article/le-vehicule-electrique-a-hydrogene-pour-les-nuls.N294150

[billoup1]

Bonjour.

L'article paru dans l'usine nouvelle doit dater. Le prototype "riversimple-rasa" récupère de l'énergie au ralentissement.

Ses ultras condensateurs doivent lui donner de la souplesse en roulant..

Merci.

[Gégé]

Un peu de lecture.

 

On retombe toujours sur le principe de la "valorisation d'excédents d'électricité [d'origine] renouvelable" (*).

Sans ce pré-requis, le rendement énergétique, économique et écologique de la filière "H" est catastrophique.

 

Une moins mauvaise solution serait, peut-être, de brûler directement, dans des véhicules type GPL, le gaz issu de la "méthanisation" de l'hydrogène

 

(*) : En Allemagne, dans quelques années..... peut-être ?

En France ???

Modifié février 22, 2016 par Invité

[Rem75]

Merci beaucoup Gégé pour ta trouvaille de lecture, je ne peux résister à mettre ici la conclusion de l'ADEME :

"L’hydrogène est un vecteur qui présente un intérêt environnemental lorsqu’il est produit et consommé localement à partir de ressources renouvelables. Il peut participer ainsi à l’optimisation des ressources énergétiques d’un territoire.

En effet, le vecteur énergétique qu’est l'hydrogène issu de ressources renouvelables représente un facteur de souplesse et d’ajustement dans un système énergétique décarboné :

- En appui au développement de l'électromobilité du fait des services rendus supplémentaires (plus grande puissance du véhicule, prolongation d’autonomie, rapidité de recharge),

- En appui au développement des énergies renouvelables variables en tant que moyen de stockage de long terme (>12h) et intersaisonnier.

- En valorisant des excédents d’électricité renouvelable, au travers d’un vecteur gaz, dans des usages transport et habitat."

Donc vive le VE mais avec un REx hydrogène !!!

[billoup1]

Bonjour.

On va arriver à un ou à des procédés pour passer à 500 km d'autonomie pour une voiture électrique que seul des industriels peuvent envisager pour les fabriquer à un prix raisonnable et ce au bout d'un an après la mise au grand jour de la bévue des Allemands pour leur Diesel.

A quelque chose malheur est bon.

Merci.

[Rem75]

"A quelque chose malheur est bon."

Ca c'est sûr ! Et tout marche comme cela maintenant dirait on !

 

"On va arriver à un ou à des procédés pour passer à 500 km d'autonomie pour une voiture électrique"

Sauf que le problème de la recharge (sujet de ce post) existera toujours avec les VE ! Et qu'avec de plus grosse batterie soit il faudra pouvoir les recharger au maxi en 30min soit il va y avoir des bouchons aux bornes, le risque étant les deux à la fois !!!

Donc il faut trouver autre chose que des batteries !

[denon]

il faut qd même dire que 95% du temps on rechargera chez nous.

ce qui n'est pas le cas pour faire un plein sur une thermique ..

apres seul un hypothetique calcul hasardeux pourrait nous dire si dans ce cas on se retrouverait avec des bouchons aux bornes

[Teirhy]

Tout à fait, normalement la recharge hors de chez soit devrait être exceptionnelle, dans le cadre de longs trajets, et je ne doute pas que ça sera le cas lorsque les charges seront payantes.

 

Mais c'est vrai que le jour ou la part de gens partant en vacances en VE sera conséquente, il risque d'y avoir des bouchons aux bornes.

[billoup1]

Bonjour.

Certains font l'impasse sur l'hydrogène produit localement comme il est question dans le rapport du sénat de 2013.

Espérons qu'ils auront raison, sinon ce serait un coup dur pour les voitures l'électriques en France.

Merci.

[billoup1]

Bonjour.

Le REX de la i3 donne une voiture allemande de qualité.

A regarder de plus près, elle peut ressembler à une usine à gaz bien programmée. Ce programme, par exemple, adapté aux Etats Unis peut poser problème.

La combinaison pour une conduite agréable de deux sources d'énergie dont l'une est thermique n'est pas simple. Elle explique pour moi le prix de la i3, son poids de plus d'une tonne malgré l'utilisation de l'aluminium et de plastiques composites.

Si on séparait le plus possible l'alimentation du moteur électrique soit avec la batterie soit avec le groupe électrogène fournissant au moteur électrique la même puissance, on pourrait peut être un peu simplifier les choses et diminuer le prix.

Je vis en Bretagne sud. Il m'est interdit de dépasser le 110 KM/heure.

Un moteur électrique d'une trentaine de KW alimenté soit avec la batterie, soit avec le groupe électrogène donnerait peu de différence de conduite. Avec une voiture de moins de 800 Kg, une autonomie de 100 KM en électrique, le 110 K/M heure serait possible. Il faudrait, quand même, permettre au groupe électrogène de charger la batterie du à son excédent d'énergie aussi bien en marche qu'à l'arrêt de la voiture, avec arrêt du groupe dès que la batterie est chargée à 80 % . Peut être des condensateurs pour démarrer avec une remorque ou en côte pour des surcharges exceptionnelles avec le groupe électrogène.

PS. Il faudrait aussi une possibilité d'intervention manuelle pour couper le groupe électrogène avant la fin du parcours avec suffisenment d'énergie dans la batterie pour le retour et avoir parfois la battetrie pas trop pleine pour utiliser au mieux la récupération d'énergie en descente.

Aucun logiciel ne peut le prévoir de fabrication. L''objectif étant de rouler le plus possible en électrique tout en ayant une conduite agréable, sans trop de soucis pour la panne par manque d'électrons.

Modification: Ajouté le PS et supprimé la dernière ligne

Merci.

Modifié mai 29, 2016 par Invité

[SoulEV2016]

tiens, j'ai croisé une i3 avec le REX allumé (à 50km/h) ... ben, ça n'est pas silencieux, dit donc.

[Rem75]

tiens, j'ai croisé une i3 avec le REX allumé (à 50km/h) ... ben, ça n'est pas silencieux, dit donc.

Les nombreux VE (AutoLib entre autre) qui passent dans les rues de Paris ne sont pas silencieux non plus à 50km/h… Et le Rex est quasi inaudible pour les occupants de l'i3, les sifflements et surtout le bruits de roues/pneus le couvre totalement même à 110km/h !!!

[pierre8100]

Le bruit peut gêner le conducteur, mais la il est vrai les constructeurs savent insonoriser... Mais le bruit gêne aussi à l'extérieur. Le trafic routier est une catastrophe en terme de nuisance sonore, d'ailleurs on construit des murs antibruit autour des périphériques rocades et autres.... Alors si les constructeurs peuvent se focaliser sur éliminer les bruits plutôt que d'insonorisation de l'intérieur c'est mieux.

[Speedy]

Il faudrait, quand même, permettre au groupe électrogène de charger la batterie du à son excédent d'énergie aussi bien en marche qu'à l'arrêt de la voiture, avec arrêt du groupe dès que la batterie est chargée à 80 % .

(...)

Je dois être utopique, sinon il y a longtemps que cela aurait été fait.

Cela existe depuis le siècle dernier, elle s'appelle Prius..

[Gégé]

Cela existe depuis le siècle dernier, elle s'appelle Prius..

@ Speedy : sur ce fil, aussi, tu es hors sujet.

Il n'est pas question, ici, de recharger avec un groupe électrogène pour... 2 km d'autonomie électrique.

 

(La PIP n'existait pas au siècle dernier).

[billoup1]

Bonjour.

Je tiens à remercier Speedy qui va me permettre de comprendre un peu mieux les hybrides, qui était pour moi peu accessibles, par manque de classement et d'explication.

La recherche sur la Prius m'a conduit à:

http://prius-touring-club.com/fr/conf_motorisation_hybride.html

PS le livre de François Roby "Vers la voiture sans pétrole ?" à beaucoup de pages détaillées sur les performances de la Prius, ce dont on ne doute pas. Il y a un bon rappel des calculs de puissances. A lire pour ceux qui roulent beaucoup et qui sont susceptibles de mettre 40000 Euros dans le commerce.

Modifié juin 19, 2016 par Invité

[Axone]

Pour continuer un peu dans le HS, l'exposé cité par Billoup1 a été écrit par un professeur d'université qui a écrit ensuite un livre qui étoffe cette présentation :

http://www.decitre.fr/livres/vers-la-voiture-sans-petrole-9782868838742.html

Il s'appuie beaucoup sur les lois de la physique, mais tout en restant très clair.

[francoisas]

Bonjour

 

En partant du constat que les batterie dun VE sont rechargées par le moteur en phase de freinage. Il serait donc possible en entrainant les roues mecaniquent de recharger un VE . Qu'en est il réellement ? Est ce que le moteur est constamment embrayer sur les roues ? Quelle est la vitesse de rotation minimale pour que cela puisse fonctionner?

[Invité]

Bonjour

 

En partant du constat que les batterie dun VE sont rechargées par le moteur en phase de freinage. Il serait donc possible en entrainant les roues mecaniquent de recharger un VE . Qu'en est il réellement ? Est ce que le moteur est constamment embrayer sur les roues ? Quelle est la vitesse de rotation minimale pour que cela puisse fonctionner?

Bonjour

en effet il suffit de tracter à une vitesse supérieure à 10km/h un VE en mode D pour recharger la batterie

mais dans ce cas , l'énergie est amenée par le véhicule tracteur

sinon c'est aussi dans les descente que la batterie recharge

 

si tu a d'autres idées pour amener l'énergie mécanique aux roues ,merci de partager

petit rappel, le mouvement perpétuel n'existe pas

Patrick

[PIFOUKIA]

Pour moi l'ideal est une barre de remorquage dans le coffre comme ça il suffit d'allumer le contact puis de se faire tracter en B+ECo pour bien recharger (et mettre la clim en recyclage pour pas avaler les gaz du tracteur) il me semble qu'un membre avait dit avoir presque tout recharge lors d'une longue descente de montagne en frein moteur donc pour moi ça recharge bien plus vite de se faire tracter 10km surtout que ça fait 10km de moins a parcourir jusqu'à sa cible

[francoisas]

Ben au lieu de recharger son VE par un groupe électrogène qui est très onéreux pour obtenir un courant de qualité. On peut imaginer un petit moteur thermique entrainant la roue d'un VE monté sur chandelle. Cela garantirait une charge de qualite et sans risque de deteriorer le chargeur du VE pour un moundre cout. Et pourquoi pas imaginer de relier mecaniquement a une éolienne ou a un vélo d'appartement..... l'intérêt serai d'obtenir un rendement très intéressant ( pas de conversion de AC a DC ) et surtout d'éviter un doublon de générateur électrique. ( alternateur du groupe électrogène alors qu'il y en a un intègre dans le VE.

[PIFOUKIA]

Ben au lieu de recharger son VE par un groupe électrogène qui est très onéreux pour obtenir un courant de qualité. On peut imaginer un petit moteur thermique entrainant la roue d'un VE monté sur chandelle. Cela garantirait une charge de qualite et sans risque de deteriorer le chargeur du VE pour un moundre cout. Et pourquoi pas imaginer de relier mecaniquement a une éolienne ou a un vélo d'appartement..... l'intérêt serai d'obtenir un rendement très intéressant ( pas de conversion de AC a DC ) et surtout d'éviter un doublon de générateur électrique. ( alternateur du groupe électrogène alors qu'il y en a un intègre dans le VE.

 

Donc tu embarque dans ton coffre un moteur thermique avec une griffe geante pour mordre ta roue ou une eolienne ou un velo d'appartement si tu pars en deplacement loin et que tu risques la panne ? il faut une remorque !

[Invité]

Bonjour

sinon il y a l'EP-TENDER de JP SEGARD

pour le moment à usage exclusif de son inventeur depuis 4 ans et réservé à la zoé de renault

ou

mettre un pédalier pour que les passager arrière se dégourdissent les jambes pendant le trajet en permettant a la voiture d'avancer

 

j'ai beau chercher, mais je n'ai pas encore trouvé d'alternateur dans mes VE

 

Patrick

[AhmedM]

Pas betes ca mettre des pedaliers aux enfants à l'arriere. Vue l'energie qu'ils on, on pourrais sans mal avoir une meilleur autonomie que Tesla ! Cool

[Teirhy]

ce n'est pas la première fois que je partage cette vidéo, mais je ne m'en lasse pas,

 

Le moyen le plus rapide de recharger sa leaf :