PSA, Frileux sur le recyclage.

[elthib]

Je suis abasourdi pas ce topic et je ne sais pas quoi penser, si c'est du fake ou réel....

On s'en fou pas un peu du recyclage de la batterie quand on achete sa voiture neuve?! y a le temps d'y penser non? c'est vraiment se prendre la tête pour rien...

Je crois surtout que le neuf c'est pas pour toi, je te conseille de rester sur de l'occasion le temps que ta situation s'améliore !

[amau31]

il y a 6 minutes, vlycop a dit :

Je suis amplement d'accord, mais dans ce cas que j'espère n'arrivera pas, j'ai toujours la solution de payer une 106 a 3000€ pour allé au boulot (ou pas avec critair). Alors que la mise a la casse à mes frais, c'est de l'argent en plus, et non optionnel.

J'avais eu une simulation tout risque de 1700 de mon assureur actuel, je comptais le prendre mais il se sont rétracté ( simulation avec le 1ch fiscaux je crois ).

 

L'autre chose c'est tout risque combien de temps ? Jusqu'à ce que le recyclage devienne abordable ou rentable pour les casse ? Ça peux être très rapide comme plusieurs années.

 

Il est juste important d'y songé, tout le monde ne vois pas ça comme un gros soucis.

 

Ps, cela ne me semblait pas morbide, j'ai une vision très directe de ses choses y compris me concernant.

je vais édite cette partie du poste

Sur le fond de ton problème, je pense qu'il y a un souci. Je ne vois pas comment on pourrait se retrouver à payer pour le recyclage en fin de vie du véhicule. Déjà en général il récupère des sous dans ce "recyclage" d'un véhicule épave, alors oui en cas d'accident les batterie seront plus compliqué à gérer, de la à se retrouver à devoir payer même 1000€ de sa poche je ne pense pas non ! Il faut creuser la question au cas où ! 

[amau31]

il y a 4 minutes, elthib a dit :

Je suis abasourdi pas ce topic et je ne sais pas quoi penser, si c'est du fake ou réel....

On s'en fou pas un peu du recyclage de la batterie quand on achete sa voiture neuve?! y a le temps d'y penser non? c'est vraiment se prendre la tête pour rien...

Je crois surtout que le neuf c'est pas pour toi, je te conseille de rester sur de l'occasion le temps que ta situation s'améliore !

Ba si jamais il se trouve qu'en cas d'accident (même au tiers) on doivent payer 6000€ pour se défaire du véhicule...non on s'en fou pas ! 😂

[Flex94]

@amau31

Certainement tout aussi incohérent que le calcul qu’à du faire SAABFOREVER pour dire qu’il a économisé l’équivalent d’un véhicule et demi en 25 ans.

 

Sinon je te rejoins sur le fait que oui 2800€ d’assurance par an c’est bien trop cher. Mais il paye combien pour du tiers ? 1000€ par an ? Ça aussi c’est bien trop cher pour du tiers.

Donc demain si j’ai des mensualités d’assurance à payer à ce prix là, je change mon projet et je roule dans une voiture moins cher en prix d’achat (occasion sûrement) et de facto, moins cher en assurance. Mais je ne pars pas sur un véhicule neuf qui a tout intérêt à être assuré tout risques au moins les premières années.

Modifié novembre 19, 2020 par Flex94

[amau31]

il y a 6 minutes, elthib a dit :

Je suis abasourdi pas ce topic et je ne sais pas quoi penser, si c'est du fake ou réel....

On s'en fou pas un peu du recyclage de la batterie quand on achete sa voiture neuve?! y a le temps d'y penser non? c'est vraiment se prendre la tête pour rien...

Je crois surtout que le neuf c'est pas pour toi, je te conseille de rester sur de l'occasion le temps que ta situation s'améliore !

Puis qu'est ce qui vous permet de présager de sa situation ? Votre dernière phrase me paraît un peu pompeuse qd même. 

Je trouve au contraire la question posée pertinente. 

[vlycop]

Je suis désolé @oursgentil

 que tu parlais des obligations de l'assurance et pas du constructeur vais lire cela et l'envoyer au CC demain tôt, des fois que.

il y a 8 minutes, amau31 a dit :

peut être faudrait il comparer les assureurs vlycops ? 

Promis je troll pas 😔.

J'ai malheureusement comparé déjà. Via internet c'est tous non d'office, a faire par téléphone.

J'ai appelé mais, macif, gmf, matmut, axa, groupement et maff, tout non d'office

La mma ma donné le tarif de ~2900 et le gas de l'agence ma envoyé un second devis a ~2800 même chose mais d'une petite assurance.

L'olivier (actuel) a dit oui puis non, mais il propose pas l'option "prix du neuf" ce qui de tout façon réduit un peut l'avantage du tout risque.

 

Après si tu as des idées de petite assurance, et que miraculeusement le CC me dit OK, je dit pas non.

[amau31]

il y a 6 minutes, vlycop a dit :

Je suis désolé @oursgentil

 que tu parlais des obligations de l'assurance et pas du constructeur vais lire cela et l'envoyer au CC demain tôt, des fois que.

Promis je troll pas 😔.

J'ai malheureusement comparé déjà. Via internet c'est tous non d'office, a faire par téléphone.

J'ai appelé mais, macif, gmf, matmut, axa, groupement et maff, tout non d'office

La mma ma donné le tarif de ~2900 et le gas de l'agence ma envoyé un second devis a ~2800 même chose mais d'une petite assurance.

L'olivier (actuel) a dit oui puis non, mais il propose pas l'option "prix du neuf" ce qui de tout façon réduit un peut l'avantage du tout risque.

 

Après si tu as des idées de petite assurance, et que miraculeusement le CC me dit OK, je dit pas non.

Je dirais fait des simulation internet sur des comparateur d'assurance en renseignant ton profil (les furets + au moins 1 ou 2 autres) et tu auras la tendance du marché pour ton profil. Peut être de mélanger malus + ve ultra récent tu tombe dans une zone noire en terme de prix d'assurance. Dans ce cas :

- un véhicule d'occasion autre assuré tout risque ou au tiers, mais fonction de tes besoins/envie tu risque qd même de prendre un véhicule déjà relativement cher donc assurance tout risque cher aussi. Reste le tiers, sûrement le plus raisonnable avec ce véhicule d'occasion. Mais si tu es prêt à mettre un véhicule de 12000/15000€ au tiers par exemple, ba pourquoi pas 25000 donc la e208 au tiers ? Tout dépend de tes moyens. 

 

Honnêtement même si j'avais beaucoup de budget à mettre dans une voiture, le montant de cette assurance ne m'irais pas et j'assumerai donc le risque. Dépend aussi de ta conduite. 

 

Par contre, je pense que ton inquiétude sur un éventuel coup de recyclage n'a pas lieu d'être. Il faudrait des spécialistes pour répondre à cette question, et pas pour juger de ton budget auto. 

[Flex94]

il y a 34 minutes, vlycop a dit :

Je suis amplement d'accord, mais dans ce cas que j'espère n'arrivera pas, j'ai toujours la solution de payer une 106 a 3000€ pour allé au boulot (ou pas avec critair).

C'est une façon de voir les chose. Mais ça n’empêche qu'au passage tu as perdu 29000€ + acheté une 106 (qui ne répond pas forcément à ton besoin) à 3000€. Coût total : 32000 dont 29000€ de perte sèche

Je préfère, payé ma voiture 29000€, payé une assurance tout risque, être remboursé par mon assurance en cas de casse du véhicule, et racheté un véhicule. Sachant que bien souvent sur les assurance tout risque, les 2 premières années les véhicules sont remboursé à valeur d'achat. Donc coût total dans ce scénario : le coût de l'assurance tout risque payé jusqu'à présent. Loin des 29000€ perdu en étant au tiers.

 

A moins de rouler sur l'or, on ne prend pas le risque de perdre 29000€...

Mais oui, ton assurance à 2800€ c'est du grand n'importe quoi. Le malus c'est une chose, mais j'imagine que ton relevé d'assurance doit contenir des choses en ta défaveur... A 22 ans avec un véhicule de 9cv fiscaux je payais autour de 1000€ en tout risque...

Modifié novembre 19, 2020 par Flex94

[amau31]

D'ailleurs, il existe bien une obligation légale au fabricant/vendeur de reprendre les batteries 12v des voitures thermique, il est normal qu'il ait la même responsabilité sinon plus pour les batterie de traction des VE. 

Moi je dirais si c'était que le coup de la batterie qui te refroidis, donne toi quelques jours pour te faire confirmer ce que je dis. 

Après niveau budget messieurs, un véhicule neuf est une aberration ! Et je vous parle même pas des locations hein... 😝

[amau31]

Flex94 je comprends complètement ton raisonnement. Mais j'avoue que pour les montants en jeu, si c'est bien les bons, j'aurais tendance à dire tanpis je pars au tiers. Ou encore mieux niveau budget (mais le plaisir est à prendre en considération et je ne juge pas ce pont) la solution d'une voiture d'occasion sympa au tiers. Mais certainement pas de prendre la voiture et de payer 2800€ d'assurance... Le ratio risque/coût est bien trop mauvais. Il faut pas oublier que des gens conduisent doucement et prudemment donc la proba d'exploser le véhicule reste maîtrisable (enfin faut de l'expérience quand même, plusieurs années de permis minimum histoire de pas se sortir d'un virage car on sent plus pissé), que le prix de la voiture dégringole très vite. Non si j'ai les moyens d'assumer e208 + 2800€ assurance annuel, alors j'assume e208 + risque de l'accident responsable. Mais je pense que la majorité se rangerait de ton côté sur cette question. 

[vlycop]

Petit copier coller

Directive 2000/53/CE du Parlement européen et du Conseil

du 18 septembre 2000


(7) Les États membres devraient veiller à ce que le dernier détenteur et/ou propriétaire puisse remettre le véhicule hors d'usage à une installation de traitement autorisée sans frais du fait de l'absence de valeur marchande ou d'une valeur marchande négative du véhicule. Les États membres devraient veiller à ce que les producteurs supportent la totalité ou une partie importante des frais de mise en oeuvre de ces mesures. Le fonctionnement normal du marché ne devrait pas être entravé.

(8) La présente directive devrait s'appliquer aux véhicules et aux véhicules hors d'usage, y compris leurs composants et leurs matériaux, ainsi qu'aux pièces de rechange et aux équipements supplémentaires, sans préjudice des normes en vigueur en matière de sécurité, de pollution de l'air et de lutte contre le bruit.

4. Les États membres prennent les mesures nécessaires pour que la remise du véhicule à une installation de traitement autorisée, conformément au paragraphe 3, s'effectue sans aucun frais pour le dernier détenteur et/ou propriétaire du fait de l'absence de valeur marchande du véhicule ou d'une valeur marchande négative.

Les États membres prennent les mesures nécessaires pour que les producteurs supportent la totalité ou une partie significative des coûts de la mise en oeuvre de cette mesure et/ou qu'ils reprennent les véhicules hors d'usage aux mêmes conditions que celles visées au premier alinéa.

) au plus tard le 1er janvier 2015, pour tous les véhicules hors d'usage, le taux de réutilisation et de valorisation est porté à un minimum de 95 % en poids moyen par véhicule et par an. Dans le même délai, le taux de réutilisation et de recyclage est porté à un minimum de 85 % en poids moyen par véhicule et par an.

- - - -

ducoup je comprend même pas ou est leur soucie... Ce que je demande semble etre une obligation...

 

[jch@11]

Faut pas oublier qu'en 10 ans d'utilisation, si tout se passe normalement, le bonus/malus évolue en bien.

[amau31]

😂 Le souci vient d'eux ! 

C'est comme quand on te ment sur la mention achat crédit/achat comptant. C'est emmerdant les dispositions légales, donc on hésite pas à mentir effrontément à la personne en face de soit, pourtant un client prêt à débourser un jolie billet, pour se dégager des ses dispositions légale. 

Dans ton cas il y a de ça : tu as du leur faire peur chez Peugeot et la bas ils ont le réflexe nous payer... Ah non ! Et en plus la question a certains niveau devait être trop compliqué et chiante donc réponse non !... Je fais des supposition hein, mais c'est quand même étonnant cette affaire. 

[amau31]

il y a 7 minutes, jch@11 a dit :

Faut pas oublier qu'en 10 ans d'utilisation, si tout se passe normalement, le bonus/malus évolue en bien.

Oui... Mais malheureusement le temps qu'il revienne ne serait-ce que à 1, il faudra déjà repasser le véhicule au tiers étendue plutôt que tout risque ^^

Modifié novembre 19, 2020 par amau31

[Jesfr]

Il y a 6 heures, vlycop a dit :

Grâce à des sympathique gamin bourré sur leurs scooter, j'ai 1.25 de malus. (Ils vont bien) Assurance tout risque le moins cher, 2800 par ans. Je peux pas payer 3K d'assurance pour rouler en neuf.

Je prenai donc du tiers.

C'est prendre un gros risque pour un véhicule à 30.000€
Perso , j'ai eu le même pb mais à cause de mon ex-femme et j'ai attendu 3 ans pour racheter une voiture neuve ( Annulation du malus automatique).

Là si tu cartonne tu n'aura que tes yeux pour pleurer, et aucun recours et l'obligation de continuer à payer le crédits ou la LOA.

Mais il faut être, dans tous les cas, complètement inconscient pour prendre un véhicule neuf et ne pas l'assurer tout risque...

L'assurance c'est toujours trop cher...Avant l'accident...

 

Petite astuce pour ceux qui peuvent assurer 2 voitures en même temps,  en cas d'accident responsable sur une, le malus ne joue QUE sur le contrat de la voiture accidenté, ce qui fait que l'autre continu à prendre du bonus, et au bout de 3 ans, vu qu'on est "clean" vis a vis des assurances, si on reprend un véhicule , on se chope le bonus de l'autre ( Testé et validé ^^ ).

 

 

Modifié novembre 19, 2020 par Jesfr

[amau31]

il y a 5 minutes, Jesfr a dit :

C'est prendre un gros risque pour un véhicule à 30.000€
Perso , j'ai eu le même pb mais à cause de mon ex-femme et j'ai attendu 3 ans pour racheter une voiture neuve ( Annulation du malus automatique).

Là si tu cartonne tu n'aura que tes yeux pour pleurer, et aucun recours et l'obligation de continuer à payer le crédits ou la LOA.

 

Je ne connaissais pas le mécanisme d'annulation automatique du bonus, je viens de regarder c'est génial ça ! Je pensais qu'il fallait des années pour s'en sortir après ^^

[Jesfr]

Bah j'ai été entrainé avec mon ex-femme donc, 4 accident responsables en 1 ans, viré comme un malpropre de 2 assurances à la suite...

 

et là sur ma 2008 neuve je paye que 56€ par mois tout risque ^^

 

Merci à ce système donc lol

Modifié novembre 19, 2020 par Jesfr

[Thomas Pré]

ducoup je comprend même pas ou est leur soucie... Ce que je demande semble etre une obligation...
 

Ils ont évité un client méga casse coui***s, ils sont pas si bêtes finalement

[amau31]

il y a 6 minutes, Thomas Pré a dit :

 

 

Ils ont évité un client méga casse coui***s, ils sont pas si bêtes finalement

 

Mouais perdre une vente parce qu'ils sont pas capable de dire à client qu'ils sont de toutes façons obligé de reprendre cette fameuse batterie... Ils sont carrément très con je dirais !

Je te rassure des "cas" il doivent en voir, mais c'est pas le cas ici. Dis donc vous êtes pas super agréable. 

À l'inverse en tant qu'acheteur je me dis que je suis très con d'acheter un véhicule neuf à des gens comme ça 😝, c'est vraiment qu'elle me plaît la e208 et que pour l'instant en occase les prix sont délirant. 

[amau31]

il y a 27 minutes, Jesfr a dit :

Bah j'ai été entrainé avec mon ex-femme donc, 4 accident responsables en 1 ans, viré comme un malpropre de 2 assurances à la suite...

 

et là sur ma 2008 neuve je paye que 56€ par mois tout risque ^^

 

Merci à ce système donc lol

Ah oui en effet, pas un marriage heureux en  terme d'assurance auto alors 😃. 

[Daillemand]

Il y a 8 heures, vlycop a dit :

Je suis amplement d'accord, mais dans ce cas que j'espère n'arrivera pas, j'ai toujours la solution de payer une 106 a 3000€ pour allé au boulot (ou pas avec critair). Alors que la mise a la casse à mes frais, c'est de l'argent en plus, et non optionnel.

J'avais eu une simulation tout risque de 1700 de mon assureur actuel, je comptais le prendre mais il se sont rétracté ( simulation avec le 1ch fiscaux je crois ).

 

L'autre chose c'est tout risque combien de temps ? Jusqu'à ce que le recyclage devienne abordable ou rentable pour les casse ? Ça peux être très rapide comme plusieurs années.

 

Il est juste important d'y songé, tout le monde ne vois pas ça comme un gros soucis.

 

Ps, cela ne me semblait pas morbide, j'ai une vision très directe de ses choses y compris me concernant.

je vais édite cette partie du poste

Tu as raison il vaut mieux annuler plutôt que de rouler dans le stress (car c'est toujours quand on essaye d'éviter une situation à tout prix qu'elle se produit)

[jch@11]

Il y a 8 heures, amau31 a dit :

Mouais perdre une vente parce qu'ils sont pas capable de dire à client qu'ils sont de toutes façons obligé de reprendre cette fameuse batterie... Ils sont carrément très con je dirais !

Oh non, pas du tout.

Ils vont réussir à la revendre en quelques jours à un client pressé d'avoir une voiture et qui ne mettra pas des clauses "bizarres" dans le contrat de vente (à mon sens).

 

C'est la première fois que je vois quelqu'un qui commande un appareil fonctionnant sur batterie et qui veut qu'on lui reprenne cette dernière en cas de casse de l'appareil.

Je ne sais pas si apple/Samsung... (et toutes les marques qui vendent du high tech, entre autres) reprennent les batteries quand vous avez explosé le smartphone en le faisant tomber à terre.

[Elektrelion]

Il y a 10 heures, amau31 a dit :

Ce calcul là est cohérent ! Après j'avoue être tenté par le raisonnement de SAabforever. Pour le e208 est ma première voiture neuve, donc potentiellement la première en tout risque et pour 4/5 ans grand max ! 

Mais tu imagines 2800€ tout risque ? En 10ans d'assurance tu paye la voiture, à ce prix il faut effectivement raisonné au tiers tanpis, ou alors à la limite se dire tant que l'assurance est si cher je prends des véhicules d'occasion moins cher, mais la c'est le choix de chacun. Par contre 2800 à 1,25 je vois pas comment ? Change d'assurance ! (j'ai fait aucun comparatif mais ça paraît trop cher) 

Il ne paiera pas 2800€ pendant 10 ans.

Les sinistres restent inscrits sur le relevé d'information pendant 3 ans max.

Certains assureurs ne demandent que 2 ans de passif.

Avec un bonus/malus de 1.25, ça voudrait dire qu'il vient d'avoir son sinistre et qu'il était à 1 juste avant (jeune conducteur ?)

Donc effectifvement 136 ch en jeune conducteur, ça enchante pas les assureurs.

 

Admettons tout de même qu'il ne soit pas jeune conducteur, d'ici 4 à 5 ans sans sinistre il retrouvera un bonus acceptable avec des tarifs abordables.

 

Il y a 5 ans maintenant j'avais une BMW Serie 1 (140ch) et 1 sinistre 100% responsable à mon actif, 281€ d'assurance par mois chez un courtier (le seul qui a bien voulu m'assurer) en tous risques, je vous parle même pas des franchises... J'ai payé ça pendant 2 ans puis j'ai retrouvé un tarif correct chez un autre car le sinistre avait disparu de mon passif (700€/an). J'étais jeune et fougueux mais l'assurer au tiers... jamais de la vie. Si pépin j'aurais dû continuer à payer mon crédit, sortir un billet pour acheter une nouvelle voiture et encore dépenser un saladier pour l'assurer (hé oui, ça aurait fait 2 sinitres) donc même une 106 à 2000€ assurée au tiers mini avec un tel passif, ça aurait coûter les yeux de la tête !!

 

Bref on s'éloigne grandement du sujet...

 

Admettons que cela ait un sens et que le recyclage de la batterie soit à ma charge avec des sommes faramineuses comme il est question.

Je fais remorquer la voiture chez un gargiste (voire même un peu plus casse cou, je la mets sur chandelle), je retire les quelques vis qui maintiennent le pack batterie, je le débranche, je le récupère et j'élimine les 18 modules 1 à 1 à la dechetterie du coin dans le bac réservée aux batteries d'appareils mobiles. Parce que si je me pointe avec le pack sur ma remorque, je pense qu'il vont tirer la gueule à la dechet'.

La question elle est vite répondue, c'est sale un peu emmerdant mais bon...

[Daillemand]

il y a 20 minutes, Elektrelion a dit :

Admettons que cela ait un sens et que le recyclage de la batterie soit à ma charge avec des sommes faramineuses comme il est question.

Je fais remorquer la voiture chez un gargiste (voire même un peu plus casse cou, je la mets sur chandelle), je retire les quelques vis qui maintiennent le pack batterie, je le débranche, je le récupère et j'élimine les 18 modules 1 à 1 à la dechetterie du coin dans le bac réservée aux batteries d'appareils mobiles. Parce que si je me pointe avec le pack sur ma remorque, je pense qu'il vont tirer la gueule à la dechet'.

Non mais c'est absurde! Seule une petite minorité des gens (disons 3%) seraient capable d'aller bidouiller des branchements électriques.

 

Vous imaginez le nombre de scandales qu'il y aurait déjà eu si les 97% d'autres clients seraient coincés avec la batterie en cas de pépin?

[Remy]

il y a 40 minutes, Elektrelion a dit :

La question elle est vite répondue, c'est sale un peu emmerdant mais bon...

Et très dangereux (entre le poids de la batterie, la tension du pack et les risques d'incendie...)

 

Et pour peu que la batterie soit coincée dans le châssis tordu après un accident, ça devient vraiment difficile.