Propulsion et route glissante, pneus d'origine (sans pneus neige)

[Miron]

Bonjour,

Avez vous l'expérience de l'hiver dernier sur des routes glissantes (neige éparse, plaques de verglas avec routes sinueuses, tout petit tapis de neige, route avec pente) en propulsion avec les pneus (été) d'origine ?

Je suis inquiet de la tenue de route bien différente d'une traction, ajoutée au poids non négligeable d'une Y (par rapport à une thermique d'un modèle plus contenu).

 

Bien sûr je suppose qu'en cas de route complètement enneigé, sous la neige qui tombe, chaussettes ou chaînes obligatoires sur 2 (ou 4) roues comme toutes les voitures et vitesse très lente pour rejoindre par exemple une station de ski.

Modifié novembre 6, 2023 par Miron

[leafvsniro]

Oui, c est clair,  vu comment l arrière glisse sur routes mouillées , sans réellement avec de grosse accélération 

Je ne suis pass confiant non plus

[sebxx]

Bonjour,
Avez vous l'expérience de l'hiver dernier sur des routes glissantes (neige éparse, plaques de verglas avec routes sinueuses, tout petit tapis de neige, route avec pente) en propulsion avec les pneus (été) d'origine ?
Je suis inquiet de la tenue de route bien différente d'une traction, ajoutée au poids non négligeable d'une Y (par rapport à une thermique d'un modèle plus contenu).

L'ESP est réactif, mais là c'est quand même partir avec de sacrés inconvénients, pas d'autre choix que de rester prudent (accélération confort, vitesse et distances adaptées)

Sinon passer aux pneus 4 saisons

[RD150]

Je ne sais comment se comporte le Y mais pour avoir possédé une 3 propulsion et avoir maintenant un niro (traction), je préférais largement la tenue de route (irréprochable pour moi, surtout grâce à une gestion pointue de l'électronique) de la tesla dans les conditions difficiles (le niro me fait penser à une savate dont la semelle est usée jusqu'à la corde) que ce soit avec des pneus été/4 saisons/hiver.

Et, petite précision, lorsqu'on lève le pied sur une propulsion (sans être en dehors des limites physiques de la voiture) parce que l'avant se dérobe dans un virage elle se remet en ligne, avec une traction c'est le tout droit assuré.

Mais, effectivement, une accélération en virage avec une propulsion fera glisser l'arrière, sur une traction ce sera l'avant donc où est le mieux ou le moins pire ? 🤔

[leafvsniro]

Pour avoir toujours le niro et avant un kona

Toutes la famille se sent plus en sécurité dans une traction que dans une propulsion 

Quand un change les pneus, les neufs doivent toujours être installés derrière, car il est bien plus facile de rattraper une voiture qui chasse de l avant, plutôt que de l arrière 

[WebMastAir]

C'est là que (comme tous les bons conducteurs le savent) la pression sur l'accélérateur est primordial et doit être léger, léger, léger, léger, léger... l'anticipation au millimètre est la base.

 

Ne pas oublier aussi d'éviter le mode "e-pédale" (récupération max) lorsque la chaussée commence à glisser (même peut-être déjà actuellement avec les "tapis de feuilles").

[leafvsniro]

Le 06/11/2023 à 10:57, WebMastAir a dit :

C'est là que (comme tous les bons conducteurs le savent) la pression sur l'accélérateur est primordial et doit être léger, léger, léger, léger, léger... l'anticipation au millimètre est la base.

 

Ne pas oublier aussi d'éviter le mode "e-pédale" (récupération max) lorsque la chaussée commence à glisser (même peut-être déjà actuellement avec les "tapis de feuilles").

Avec une tesla, on ne peut pas enlever le mode e-pedale !!

[Max01]

Le 06/11/2023 à 13:05, leafvsniro a dit :

Avec une tesla, on ne peut pas enlever le mode e-pedale !!

C'est là qu'intervient le dosage de l'accélérateur du coup 😁

Sur les premières ont pouvait il me semble

[farenas]

Le 06/11/2023 à 13:05, leafvsniro a dit :

Avec une tesla, on ne peut pas enlever le mode e-pedale !!

Bien sur que si.

Hormis le mode serrage (E pédale), il y a rampage et roulement

 

[leafvsniro]

Le 06/11/2023 à 15:27, farenas a dit :

Bien sur que si.

Hormis le mode serrage (E pédale), il y a rampage et roulement

 

Ca n'agit que sur la période à la limite de s arrêter, mais pas à 50km/h et +

Modifié novembre 6, 2023 par leafvsniro

[farenas]

Si tu veux dire qu'il n'y a pas plusieurs niveaux de régénération, alors on est d'accord.

 

Mais le terme "E pédal" veut dire arrêt complet de la voiture après la régénération.

[Mr Dombastik]

Le 06/11/2023 à 08:00, leafvsniro a dit :

Pour avoir toujours le niro et avant un kona

Toutes la famille se sent plus en sécurité dans une traction que dans une propulsion 

Quand un change les pneus, les neufs doivent toujours être installés derrière, car il est bien plus facile de rattraper une voiture qui chasse de l avant, plutôt que de l arrière 

C'est curieux, même si c'est quelque chose que j'ai souvent entendu dire, parfois même chez des professionnels de l'automobile. Mais perso j'ai toujours fait l'inverse sur une traction. J'ai d'ailleurs longtemps équipé que l'avant en pneus neige l'hiver (en haute Savoie, et allant très régulièrement en station)

C'est vrai que au freinage le transfert de masses allège l'arrière qui va donc perdre de l'adhérence, et pourrait décrocher si c'est dans une courbe... Même si en principe on freine pas dans le virage, mais avant 🙂

Mais, en réalité quand ça chasse de l'avant, on ne peut rien faire pour récupérer le contrôle. Tu vas tout droit et pi c'est tout. A la limite si tu as du grip sur les roues arrière tu peux ralentir en freinant, mais sans contrôle de la trajectoire. 

Tant qu'on garde de la motricité on a une chance de garder le contrôle en accélérant. Parce que une traction pour la remettre droite si elle part du cul, il faut contrebraquer et accélérer. Si on ralentit l'arrière passe devant. 

 

Et sur la neige garder de la motricité c'est quand même vachement pratique pour pas rester planté au moindre faux plat😁

Après traction ou propulsion il faut adapter sa conduite, si avec 2 pneus seulement ayant une bonne adhérence on roule comme si on avait 4 slicks chauds sur circuit par temps sec, ça risque de pas le faire

 

 

[leafvsniro]

Le 06/11/2023 à 18:11, Mr Dombastik a dit :

quand ça chasse de l'avant, on ne peut rien faire pour récupérer le contrôle. Tu vas tout droit et pi c'est tout

si, tu arrêtes d' accélérer, ou de freiner, tu retrouveras du grippe

 

parcontre quand ça chasse de l'arrière, il est beaucoup plus difficile de rattraper une voiture qui par en tête à queue

 

je parle pour les personnes lambda, qui sont la grande majorité des conducteurs,

et c'est pour ça que les pneus neufs doivent toujours être mis sur l'arrière

 

https://pneus.ooreka.fr/qr/voir/133570/pourquoi-monter-les-pneus-neufs-a-l-arriere#:~:text=A l'avant%2C vous pouvez,à l'arrière du véhicule.

 

Modifié novembre 6, 2023 par leafvsniro

[AoS]

Le 06/11/2023 à 07:41, RD150 a dit :

Je ne sais comment se comporte le Y mais pour avoir possédé une 3 propulsion et avoir maintenant un niro (traction), je préférais largement la tenue de route (irréprochable pour moi, surtout grâce à une gestion pointue de l'électronique) de la tesla dans les conditions difficiles (le niro me fait penser à une savate dont la semelle est usée jusqu'à la corde) que ce soit avec des pneus été/4 saisons/hiver.

J'ai toujours eu des tractions ou des 4x4 jusqu'à notre Model 3 SR+ et je craignais aussi le comportement de la propulsion (souvenir des BMW et Mercedes souvent en rade dans les montées enneigées vers les stations de ski quand j'étais gamin).

 

Ben, au final, j'ai été agréablement surpris par le comportement très sain de la Model 3. Certes, habitant en Suisse, nous l'équipons de pneus neige et il y a toujours un moment où les pneus arriveront aux limites d'adhérence (je l'ai conduite sous une pluie verglaçante l'hiver dernier 😰) mais le comportement est toujours resté très sain et prédictible. Seul conseil que j'aurais, c'est de mettre l'accélération en mode Comfort au lieu de Standard lorsque les conditions sont glissantes.

 

Après, il faut rester humble ... une TMY, c'est grosso modo 2 tonnes et les pneus sont les seuls liens avec la route donc il faut être conscient des limites d'adhérence (ce n'est pas parce que cela passe à la montée que ce sera facile à la descente) donc l'équiper de bons pneus (pourquoi pas des 4 saisons) est toujours recommandé.

[Yannick85]

Habitant dans une zone de plaine (Nord Isère) et allant 2 à 3 fois par an en station (j'ai les chaînes dans le frunk), je me pose la question de l'utilité de pneus hiver par rapport à des pneus 4 saisons.

Ici les hivers sont maintenant bien souvent doux et il arrive souvent que l'on ait des températures max au-dessus des 10°.

 

C'est déconnant dans mon cas de plutôt envisager des pneus 4 saisons sur la période novembre à mars et de rebasculer sur les pneus été d'avril à octobre ?

Modifié novembre 7, 2023 par Yannick85

[pistache]

Le 06/11/2023 à 06:15, Miron a dit :

Avez vous l'expérience de l'hiver dernier sur des routes glissantes (neige éparse, plaques de verglas avec routes sinueuses, tout petit tapis de neige, route avec pente) en propulsion avec les pneus (été) d'origine ?

Neige et pneus été dans la même phrase ça va pas !

 

Pour ceux qui n'auraient qu'une faible utilisation de pneus neige la solution c'est les 4 saisons, il y en a de très bons maintenant.

[AoS]

Le 07/11/2023 à 11:27, Yannick85 a dit :

C'est déconnant dans mon cas de plutôt envisager des pneus 4 saisons sur la période novembre à mars et de rebasculer sur les pneus été d'avril à octobre ?

Pour moi, le seul intérêt des pneus 4 saisons, c'est d'avoir des pneus corrects en hiver tout en ayant une seule monte (pas de changement en automne et printemps).

Si c'est pour avoir 2 trains de pneus ou roues, autant avoir des vrais pneus hiver pour la saison froide.

[Yannick85]

L'idée c'était d'éventuellement faire ça le temps d'user les pneus été qui sont encore bons et ensuite rester tout le temps en 4 saisons.

Mais après réflexion, l'été on a de plus en plus des températures au-dessus de 30° donc les 4 saisons seront moins efficaces que les pneus été.

Je pense qu'un jeu de pneus hiver en parallèle des pneus été c'est peut-être la solution la plus sage.

 

[Miron]

Le 07/11/2023 à 13:29, pistache a dit :

Neige et pneus été dans la même phrase ça va pas !

 

Pour ceux qui n'auraient qu'une faible utilisation de pneus neige la solution c'est les 4 saisons, il y en a de très bons maintenant.

Bonjour,

Malheureusement toutes les voitures neuves, à ma connaissance, sont livrées avec un jeu de pneus... Été ! 😢

Et donc si l'on passe en 4 saisons c'est 4 pneus à acheter tout de suite, un changement, tenter de revendre ceux d'origine pour limiter la dépense supplémentaire, etc.

Et un jeu de pneus neige c'est pareil avec le sujet du stockage à prendre en compte en plus...

Et tout ça pour 2 trajets par an à des températures qui le justifient ? (le réchauffement climatique a réduit et continue de réduire chaque année le nombre de trajets à moins de 7°C, pour une partie de la population)

D'où ma question, que vaut le comportement d'une model Y prop, sortie d'usine, durant l'hiver.

 

PS : merci a tous ceux qui ont déjà partagé leur vécu.

Modifié novembre 8, 2023 par Miron

[pistache]

Le 08/11/2023 à 03:40, Miron a dit :

D'où ma question, que vaut le comportement d'une model Y prop, sortie d'usine, durant l'hiver.

Défini "hiver". Pas de neige ok, mais s'engager sur de la neige avec des pneus été, pour moi il ne faut pas le faire. 

 

Un comparatif récent de pneus hiver avec un modèle 4 saisons et un été :

https://www.tyrereviews.com/Article/2023-Tyre-Reviews-Winter-Tyre-Test.htm

On voit que le pneu d'été fonctionne très bien sur le sec et le mouillé mais sur la neige il n'est simplement plus là. 

 

[RD150]

Le 08/11/2023 à 03:40, Miron a dit :

Malheureusement toutes les voitures neuves, à ma connaissance, sont livrées avec un jeu de pneus... Été ! 😢

Il faudra mettre à jour tes connaissances 😉, de plus en plus de constructeurs livrent/proposent du pneus 4 saisons à l'achat, certain (Mercedes par exemple) le font payer en option d'autre non.

Après, cela reste du 4 saisons donc pas l'idéal pour tous.

[rifilou]

Cette discussion rejoint un peu celle là...

 

Franchement, autant la TM3 en PS4 s'en sortait un peu sur des routes glissantes (neige pas verglas) d'après ce qu'on peut voir sur Youtube mais je doute du même résultat avec la TMY et les Hankook K127E qui ne sont déjà pas top du tout sur le mouillé.

 

Ma TM3 était passée aux Crossclimate 2, excellents, et parfait pour un hiver breton en bord de mer où la neige n'est potentiellement visible qu'une fois par an. A noter que les CC2 sont aussi excellents sur la neige d'après tous les tests.

 

Après pour qqn qui passe du temps régulièrement sur la neige, de vrais pneus hiver seront forcément mieux... mais ils seront moins bon en moyenne saison et ne pourront pas servir toute l'année.

 

Pour ma TMY, je regarde les 4 saisons aussi, cf le topic en lien au-dessus. Je vais y passer, mon coeur balance entre les 2 seules références valables si on veut un bon compromis. L'idée est de mettre les 4 saisons pour l'hiver (breton) et remettre éventuellement les "été" au printemps suivant ce que ça donne par rapport aux 4 saisons justement (comportement à températures normales, influence sur la conso et bruit intérieur - vu que la note de bruit sur l'étiquetage ne donne que le bruit à l'extérieur donc peu d'intérêt même si ça donne un indice -).

 

Hum, pour répondre à la question du topic : non je n'ai pas testé mais clairement les Hankook d'origine seront mauvais sur route enneigées ou sous températures très froides. Ils ne sont pas fait pour ça.

Modifié novembre 8, 2023 par rifilou

[sebxx]

clairement les Hankook d'origine seront mauvais sur route enneigées ou sous températures très froides. Ils ne sont pas fait pour ça.

Ils sont déjà moyens par temps sec

[Teslaouquoi]

Le 06/11/2023 à 13:05, leafvsniro a dit :

Avec une tesla, on ne peut pas enlever le mode e-pedale !!

Sauf à avoir des S3XY buttons 😉
https://enhauto.com/button-functions