L´Evalia est bien moins chère que la Model 3 !

Modifié mars 18, 20197 a par Dordrecht

Et il a la PAC je crois

J'attends la version short range

Les prix se valent mais je préfère 1000 fois investir dans la tesla. 

Qu'est que la PAC ? 

 

Modifié mars 18, 20197 a par Arno21

Pompe à chaleur ça consomme moins pour le chauffage qu’une simple résistance

Aaah bien vu, il y a donc 2 technologies de chauffage sur les VE. Juno, sur ta Leaf, c'est résistance ou PAC ? 

Il y a 2 heures, Arno21 a dit :

J'attends la version short range

Les prix se valent mais je préfère 1000 fois investir dans la tesla. 

Qu'est que la PAC ? 

 

Je comprends que la Tesla soit plus attirante. Vérifie que tu n'as pas intérêt à avoir une facture pour la batterie seule fin de pouvoir l'amortir fiscalement en complément de l'amortissement du VE.

La Pompe A Chaleur extrait les calories de l'air extérieur pour les transférer à l'intérieur, même principe que le réfrigérateur mais à l'envers car la PAC (le groupe) du frigo extrait les calories de l'air intérieur pour les transférer vers l'extérieur. En pratique le rendement utile est 2 à 3 fois plus élevé que celui d'un chauffage par résistance.

Modifié mars 18, 20197 a par hybridex

Merci pour tout. Je connais le fonctionnement d'une pompe à chaleur (climatisation de maison, chauffage piscine etc..), je ne savais pas qu'on en trouvait sur des VE également. J'ai pas compris l'histoire sur la batterie à payer séparément. 

Édit : pour le paiement, j'ai un gros apport, ainsi qu'un véhicule de 1997 essence, qui, si je spécule, m'apportera un bonus supplémentaire l'année prochaine (conversion). 

Modifié mars 18, 20197 a par Arno21

il y a 25 minutes, Arno21 a dit :

J'ai pas compris l'histoire sur la batterie à payer séparément. 

Je te renvoie à ce sujet, dont je ne sais s'il te concerne:

https://forums.automobile-propre.com/topic/fiscalité-amortissement-batterie-14175/

Modifié mars 18, 20197 a par hybridex

Ah ok, non ça ne me concerne pas en tant qu'auto entrepreneur. Mais merci quand même. Ça permet de voir en tout cas une facette supplémentaire de la complexité de la fiscalité des entreprises. 

Il y a 4 heures, Arno21 a dit :

Aaah bien vu, il y a donc 2 technologies de chauffage sur les VE. Juno, sur ta Leaf, c'est résistance ou PAC ? 

Je l'avais dit ? ! Leaf 30k PAC ; ça s'entend d'ailleurs quand on est à l'extérieur ?

Pour ton hypothétique prime conversion... c’est mort ça ne fonctionne pas par année de décalage mais par pallier de norme EURO (classification).
Pour la PAC la leaf 30kWh tekna en est équipée

Il y a 18 heures, MB66 a dit :

Toutes les marques proposent le chauffage par pompe à chaleur (sauf Tesla) soit en série (nissan sur la leaf entre autres) soit en option

Non, il n'y en a pas sur le Kia Niro vendu en France.

Oups, au temps pour moi Juno ! ?

Ton bruit c'est plutôt genre ventilateur, ou genre aspirateur ? ?

Argh, Seb, la désillusion pour moi. Un véhicule de 1996 exactement comme le mien est éligible (une BMW 361i compact E36), mais la mienne non, à 1 année près ! 

Quelle blague... 

Bon, et il va falloir que j'intègre ces nouvelles données des "pompes à chaleur.. or not" dans mes calculs.. 

Modifié mars 19, 20197 a par Arno21

Mais il y en a sur le kia soul... [emoji6]

Pas sur le nouveau apparemment

......
Argh, Seb, la désillusion pour moi. Un véhicule de 1996 exactement comme le mien est éligible (une BMW 361i compact E36), mais la mienne non, à 1 année près ! 
Quelle blague... 
.....

Je suis pire que toi ma vielle épave est de 02/1997 à quelques mois (jours) de la prime de conversion
C’est comme ça.....
Pour le bruit de la PAC c’est très discret sur la leaf (encore plus sur le Niro [emoji23][emoji23])

Je suis bon pour acheter une semi épave roulante pré-97 à quelques centaines d'euros, et l'assurer 1 an.. ^^

Pas de "oooh l'escroc" ça épargnera un étudiant d'une poubelle polluante, qui le lâchera en une pincée de mois. ?

Modifié mars 19, 20197 a par Arno21

Si l’état prolonge la prime à la conversion l’an prochain ce qui n’est pas sûr aujourd’hui

C'est vrai. Mais apparemment, "on" se fait taper sur Les doigts par l'Europe, car pas assez d'incitation prises eb France en mesures ecolos. J'ose espérer que ça continuera l'année prochaine. 

Modifié mars 19, 20197 a par Arno21

il y a une heure, Arno21 a dit :

et l'assurer 1 an..

A vérifier mais il faut juste qu'elle soit assurée au moment où tu la bazardes. Tu dois pouvoir t'économiser quelques mois de cotisations.

Modifié mars 19, 20197 a par MattKirby

Oui, déjà fait avec la voiture de mon ex. (vieille clio mazout en échange d'une yaris essence à moins de 140g de Co2). J'ai déjà l'expérience du truc. 

Modifié mars 19, 20197 a par Arno21

Le 19/03/2019 à 17:02, Arno21 a dit :

Ton bruit c'est plutôt genre ventilateur, ou genre aspirateur ?

Hélas, le bruit émis par une pompe à chaleur est semblable, en un peu plus fort, à celui émis par un frigo, puisque c'est, en gros, le même principe. Entendre un bruit de piston sur une voiture électrique, ça m'agace (un peu). Ce n'est heureusement pas excessif, on n'entend rien quand on est à l'intérieur. Dans l'habitacle c'est le bruit de la ventilation qu'on subit. Ce dernier est fort, au début, mais le ventilateur ralentit avec la montée en température, et ça se calme.

 

Pour une PAC on parle d'EFFICACITÉ (et surtout pas de rendement !). En effet une PAC fournit pompe, ramène dans l'habitacle plus d'énergie (calorifique) que n'en consomme son moteur, c'est tout l'intérêt

https://fr.wikipedia.org/wiki/Efficacité_énergétique_(thermodynamique)

 

Modifié mai 8, 20197 a par Juno

Ah ok, bah c'est pas bien grave, ça reste peu bruyant au final, si on compare ça à un groupe électrogène ! Et aussi ça ne "fume" pas. 

 

A part ça, je suis matheux et pas physicien, mais je te certifie qu'un système qui produit plus d'énergie qu'il n'en reçoit n'existe pas. Ça viole les lois de la physique. Sinon, les moteurs auraient tous une PAC qui serviraient aussi à rallonger, de manière infinie l'autonomie de la voiture. ?

il y a 47 minutes, Arno21 a dit :

je suis matheux et pas physicien, mais je te certifie qu'un système qui produit plus d'énergie qu'il n'en reçoit n'existe pas. Ça viole les lois de la physique.

une PAC reçoit une énergie électrique de 1kW et récupère l'énergie qui se trouve dans l'air ambiant, ces 2 énergies se cumule lors de la restitution vers le lieux d'utilisation

c'est ce qui fait dire qu'une PAC produit plus d'énergie qu'elle en reçoit

en reçoit bien plus d'énergie qu'en apparence

il n'y a rien de contraire aux lois de la physique

 

 

 

 

Il y a 1 heure, Arno21 a dit :

A part ça, je suis matheux et pas physicien, mais je te certifie qu'un système qui produit plus d'énergie qu'il n'en reçoit n'existe pas. Ça viole les lois de la physique. Sinon, les moteurs auraient tous une PAC qui serviraient aussi à rallonger, de manière infinie l'autonomie de la voiture. ?

J'avais mis un lien, qui ne semble pas avoir été lu ; merci à @gepeliste62 qui a bien expliqué.

En physique, comme en math, il faut bien poser les hypothèses. Ici c'est le mot "système" qui prête à confusion. Le système c'est la voiture. Elle fournit de l'énergie pour piquer de la chaleur à l'univers. Le bilan est, pour elle, plus que positif. Si on pense au "Système Univers", c'est évidemment différent : on n'a rien créé, on a seulement augmenté son entropie.

Modifié mars 20, 20197 a par Juno

Il y a 2 heures, gepeliste62 a dit :

une PAC reçoit une énergie électrique de 1kW et récupère l'énergie qui se trouve dans l'air ambiant, ces 2 énergies se cumule lors de la restitution vers le lieux d'utilisation

C'est donc un abus de langage, la PAC reçoit bien plus d'énergie qu'elle en fournit.

 

Il y a 2 heures, Juno a dit :

Si on pense au "Système Univers", c'est évidemment différent : on n'a rien créé, on a seulement augmenté son entropie.

C'est la seule manière de compter qui soit valable.