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Prise de tête sur l'utilisation "normale" des VE

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Bonjour

@monfiston: met un lien vers le post , ce sera mieux

 

paradoxalement, un VE est le plus rentable pour les gros rouleurs que ceux qui sont dans la "norme" (<15000kms/an).

la différence de prix de revient au kilomètre entre le pétrole et l'électricité donne un retour sur investissement bien plus rapide

même si ce ne sont pas des véhicules équivalents, la comparaison entre mon scenic GPL et ma leaf1 est claire

0,36€ /kms pour le scenic contre 0,26€:kms pour la leaf

le scenic payé 31500€ = 3500€ de transformation au GPL, revendu 9000€ 3 ans plus tard

contre 26000€ la leaf1 revendue 10000€ " également 3 ans plus tard

pour moi, l'économie étais déjà la dès le premier km

avec mon soulEV , acheté 21800€ , la rentabilité est encore plus vraie, même si elle n'est pas encore connue avec exactitude à ce jour.

 

Patrick

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Le VE a ses contraintes mais avec des prix de plus en plus proche des VT , l'économie réalisé en carburant et en entretien aidera beaucoup a faire passer la pilule du trajet de vacances un peu plus long

 

Là j'ai un doute....

 

Quel VE a un prix proche d'un VT comparable ?

Prenons l'exemple de la Clio (la voiture la plus vendue en France ?) : si on la compare à la ZOE, elle est environ deux fois moins chère ! (Et sans les contraintes sur longs trajets !)

 

Sur 100.000 kms, l'écart entre le prix du carburant et celui de l'électricité sera de l'ordre de 9.000 € ?

On est encore loin de la difference de prix lors de l'achat !

L'entretien ne viendra pas combler cet écart.

 

Quelqu'un qui achète une clio, c'est généralement parce qu'il a le budget pour ce type de voiture.

Si il achète plus cher (pour accéder à une zoe par exemple), cette tranche financière sera très probablement à crédit, et donc ça augmentera l'achat (le coût total) à cause des intérêts et diminuera donc de facto la rentabilité qu'il pouvait espérer en passant à l'électrique....

 

Une Ioniq vs une megane. Deux compact au prix assez proche en finition équivalente.

Deux marques non premium

Par contre a la revente je pense que la Ioniq y gagnera

 

Une Tesla model X vs un xc90 ou un Q7 ou un GLS.

4 gros SUV premium a des prix équivalent mais la encore gros avantage au VE pour le cout du carburant et de l'entretien.

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Quel VE a un prix proche d'un VT comparable ?

Prenons l'exemple de la Clio (la voiture la plus vendue en France ?) : si on la compare à la ZOE, elle est environ deux fois moins chère ! (Et sans les contraintes sur longs trajets !)

 

 

PRIX TTC

Clio TCe 120 Energy EDC Renault Clio Iv Nouvelle (selon stock disponible) Intens 17 696 €

Clio dCi 90 E6C EDC Renault Clio Iv Nouvelle Intens 19 346 €

 

zoe intense 26400 - 6000 = 20400, c'est donc moins de 3000€ plus cher que la version essence et seulement 2000€ de plus que la version diesel, on est bien loin du 2 fois plus cher ... et c'est sans compter sur la prime de conversion qui fait baisser le prix de 2500€ (soit zoe intense moins cher que clio intense boite auto !! )

 

là par contre on ne peut pas parler d'avantage prix au niveau du carburant car la loc de batterie est sensiblement équivalente (sauf pour ceux qui font plus de 1500 km/ mois, et plus on roule plus la zoe prend l'avantage)

 

 

et si je prends mon cas perso, j'ai payé mon soul EV 1500€ moins cher que l'équivalent diesel.

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...

Ça fait déjà un petit moment quand même qu'on peut faire 700/800 km à 130 sans s'arrêter en VT !..

 

c'est vrai, mais i y a aussi plein de VT qui n'ont pas une telle autonomie (la clio de mon père ne fait clairement pas 700 km avec un plein, et la suzuki ignis de ma soeur encore moins, en même temps, ce sont des citadines, et on ne roule pas à 130 en ville

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Quel VE a un prix proche d'un VT comparable ?

Prenons l'exemple de la Clio (la voiture la plus vendue en France ?) : si on la compare à la ZOE, elle est environ deux fois moins chère ! (Et sans les contraintes sur longs trajets !)

 

 

PRIX TTC

Clio TCe 120 Energy EDC Renault Clio Iv Nouvelle (selon stock disponible) Intens 17 696 €

Clio dCi 90 E6C EDC Renault Clio Iv Nouvelle Intens 19 346 €

 

zoe intense 26400 - 6000 = 20400, c'est donc moins de 3000€ plus cher que la version essence et seulement 2000€ de plus que la version diesel, on est bien loin du 2 fois plus cher ... et c'est sans compter sur la prime de conversion qui fait baisser le prix de 2500€ (soit zoe intense moins cher que clio intense boite auto !! )

 

là par contre on ne peut pas parler d'avantage prix au niveau du carburant car la loc de batterie est sensiblement équivalente (sauf pour ceux qui font plus de 1500 km/ mois, et plus on roule plus la zoe prend l'avantage)

 

 

et si je prends mon cas perso, j'ai payé mon soul EV 1500€ moins cher que l'équivalent diesel.

 

Ne compare pas les choux et les carottes !!

Met le prix de la ZOE avec l'achat de la batterie :8.500€ en plus

Donc avec le bonus, ca revient à 29.000, donc de l'ordre de 10.000 de plus qu'une clio thermique !

Il va en falloir du temps pour "rentabiliser" cela !!!!

Si en plus tu prends un credit, les intérêts liés aux 10.000euros vont faire mal aussi.....

Si tu prends la location de batterie, vu le tarif pratiqué par Renault si tu roules un peu (120€/mois ?), pas spécialement rentable non plus face à la thermique.....

 

Tu as peut être payé ton Soul 1.500 moins cher que la version diesel mais quand on regarde les prix standards sur internet, normalement c'est environ 7.000 de plus (après déduction des 6.000!) (en plus tu as bénéficié d'un remise supplémentaire de reprise pour arriver à ton prix ? Tout le monde n'a pas de vieilles voitures pour faire ça ! Et ça change le calcul aussi).

(J'ai l'impression que tu "manipules" les chiffres pour arriver à démontrer ta vérité, mais si on regarde sur internet les prix catalogues' la vérité est différente !!!)

Après, que le constructeur brade sa bagnole parce qu'il n'arrive pas à en vendre, c'est une autre histoire !

C'est pareil, la Emehari est bradée car personne n'en veut non plus !

Mais on constate que les prix catalogues des VE sont bien plus élevés que l'équivalent thermique !

 

Rouler en VE, je pense que c'est plus un état d'esprit qu'un choix rationnel. Et tant mieux !!!

De toute façon la voiture n'est pas un choix rationnel, sinon on roulerait tous en low cost.

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Tu achètes la Clio avec le carburant toi pour 20000€? je en pense pas, donc pourquoi comparer Clio vide et Zoe pleine de batterie?

 

Clio à 20000€ équivaut à la Zoe sans batterie, si tu rajoutes l'achat de batterie d'un coté (et la conso électrique on va dire 4000€ pour 200000km), tu rajoutes aussi 10000L de carburant pour la clio (200000km à 5L/100) soit 14500€ pour un diesel

 

et oh miracle:

 

clio diesel 33846€

 

zoe 33000€

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et oh miracle:

 

clio diesel 33846€

 

zoe 33000€

Ouais....

Tu démontes surtout que pour un acheteur moyen (12.500 km annuels) de VN qui changerait de voiture au bout de 8 ans, le diesel revient moins cher en coût direct.

En TCO, la revente d'un VE de 8 ans/100.000 km/batterie hors garantie me semble plus hasardeuse que celle du même modèle diesel.

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et oh miracle:

 

clio diesel 33846€

 

zoe 33000€

Ouais....

Tu démontes surtout que pour un acheteur moyen (12.500 km annuels) de VN qui changerait de voiture au bout de 8 ans, le diesel revient moins cher en coût direct.

En TCO, la revente d'un VE de 8 ans/100.000 km/batterie hors garantie me semble plus hasardeuse que celle du même modèle diesel.

sauf que ça , c'étais "avant"

l'interdiction des diesels dans de nombreuses villes va changer la donne

je ne parierais plus du tout sur ce vieux schéma

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La décote d'un diesel dans 8 ans, bien malin qui peut la prévoir en ce moment. mais dans tous les cas, les valeurs résiduels d'une zoe ou d'une clio sur 8 ans ca ira pas bien loin (2500/3000€ voir un peu plus avec l'inflation). Bref c'est spéculer sur pas grand chose (10% du cout) avec une variation de quelques centaines d'€ possible

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La décote d'un diesel dans 8 ans, bien malin qui peut la prévoir en ce moment. mais dans tous les cas, les valeurs résiduels d'une zoe ou d'une clio sur 8 ans ca ira pas bien loin (2500/3000€ voir un peu plus avec l'inflation). Bref c'est spéculer sur pas grand chose (10% du cout) avec une variation de quelques centaines d'€ possible
La différence c'est qu'il y aura pléthore de diesel a vendre et que peu de personne en vondrons et très peu de VE pas cher en occasion pour une plus forte demande .

Enfin c'est une supposition si le VE décolle.

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la zoé est un cas à part avec sa location de batterie qui en rebute plus d'un!

voir ce sondage: renault-zoe/renault-zoe-vente-en-france-batterie-incluse-t6685.html

même sur l'article , ils écrivent que c'est la leaf ,autre électrique dont la cote se porte bien, elle, qui lui fait de l'ombre!

Elle n'est plus un cas à Par

On peut acheter les batteries depuis 3 mois environ

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la zoé est un cas à part avec sa location de batterie qui en rebute plus d'un!

voir ce sondage: renault-zoe/renault-zoe-vente-en-france-batterie-incluse-t6685.html

même sur l'article , ils écrivent que c'est la leaf ,autre électrique dont la cote se porte bien, elle, qui lui fait de l'ombre!

Elle n'est plus un cas à Par

On peut acheter les batteries depuis 3 mois environ

uniquement en achat d'une neuve

pour les occasions, le contrat de location batterie reste en place

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la zoé est un cas à part avec sa location de batterie qui en rebute plus d'un!

voir ce sondage: renault-zoe/renault-zoe-vente-en-france-batterie-incluse-t6685.html

même sur l'article , ils écrivent que c'est la leaf ,autre électrique dont la cote se porte bien, elle, qui lui fait de l'ombre!

Elle n'est plus un cas à Par

On peut acheter les batteries depuis 3 mois environ

uniquement en achat d'une neuve, et avec un prix totalement dissuasif

pour les occasions, le contrat de location batterie reste en place

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Pour la tenue de la côte des VE en occasion ce n'est pas avec ce style de vente que le marché se tiendra

 

Vu dans auto plus de cette semaine

1535532941-img-20180829-105248.png

 

A voir prouvé sur devis je vais tester si on arrive à les avoir, ne serait-ce que -20% car Renault ne faisait que 2 ou 4% le mois dernier ! ET comment c'est calculé (bonus de 6000€ ou 27%maxi certainement intégré comme remise alors que incontournable) ?

Et c'est peut être que sur les Zoés vendues avec location de batterie qui rapportent à terme Renault, pas celles vendues direct avec batterie (qui sont donc plus intéressantes à moyen terme)

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La décote d'un diesel dans 8 ans, bien malin qui peut la prévoir en ce moment. mais dans tous les cas, les valeurs résiduels d'une zoe ou d'une clio sur 8 ans ca ira pas bien loin (2500/3000€ voir un peu plus avec l'inflation). Bref c'est spéculer sur pas grand chose (10% du cout) avec une variation de quelques centaines d'€ possible

Tu nous refait un calcul de TCO avec les hypothèses ci-dessus et une revente des deux véhicules pour 3.000 € au bout de 8 ans et 100.000 km ?

 

Am(très)ha, l'interdiction des diesel (Euro 6 ?) dans certaines villes sera exactement aussi dissuasif, pour l'amateur de VO, que l'idée d'acheter une batterie non garantie de 8 ans/100.000 km.

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Tu veux le TCO sur 100000km? Ben tu enlèves 2000€ sur la zoe et 7250€ sur la clio pour le carburant... MAIS tu ajoutes les révisions sur les 2 dans un TCO (parce que moi j'avais pas fait un TCO) et la distribution sur le diesel

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D'ailleurs , étrangement, aucun VE dans l'étude annuelle du PRK ( prix de revient kilométrique ) !!!!

Bonjour

j'ai le miens, sur ma leaf1

de Juillet 2012 à novembre 2015

>77000kms à la revente

PRK finalisé à 0,26€ /km (TTC)

>30 ans artisan, j'ai toujours tout noter sur mes voitures

jusqu'au prix du moindre lavage

Patrick

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Pour la tenue de la côte des VE en occasion ce n'est pas avec ce style de vente que le marché se tiendra

 

Vu dans auto plus de cette semaine

1535532941-img-20180829-105248.png

 

A voir prouvé sur devis je vais tester si on arrive à les avoir, ne serait-ce que -20% car Renault ne faisait que 2 ou 4% le mois dernier ! ET comment c'est calculé (bonus de 6000€ ou 27%maxi certainement intégré comme remise alors que incontournable) ?

Et c'est peut être que sur les Zoés vendues avec location de batterie qui rapportent à terme Renault, pas celles vendues direct avec batterie (qui sont donc plus intéressantes à moyen terme)

Si tu testes tient moi au courant STP

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