Préchauffage de la batterie : ça consomme combien ?

[Dordrecht]

Bonjour à tous,

 

Une petite question technique : le préchauffage de la batterie pour la recharge au SuC ça mange combien d'énergie ?

 

- Quand on roule sur autoroute à 120 / 130 km/h, quel est le pourcentage d'énergie prélevé ?

 

L'autre jour, à froid, sur 10 km, j'ai bouffé 3% de la batterie, ça m'a semblé énorme. A l'arrivée au SuC la batterie n'était pas complètement chaude, puisque ça a commencé avec 95 kW pour une batterie à 25% environ.

 

Qui a mesuré ça ?

 

Et si ça tire beaucoup sur la batterie l'écologiste sincère ne pratiquera pas le préchauffage ! (et saturera les suC...).

Modifié mars 1, 2021 par Kratus
Remplacé un terme familier dans le titre du sujet

[M-ric]

5kWh,+/- 4,9

 

 

Il me semble que @bobjouy parle de 6kW pour les afterburners ?

[pistache]

Il y a 1 heure, Dordrecht a dit :

à froid, sur 10 km, j'ai bouffé 3% de la batterie,

Je vois rien de choquant. 3% c'est un peu plus de 2 kWh. 10 km, autour de 200 Wh par km c'est déjà 2 kWh. Le chauffage de la batterie c'est 3.5 kW par moteur donc là ça rajouterais de 0.5 à 1 kWh.

 

A la vitesse de l'autoroute, si on garde ces 200 Wh/km et 120 km/h ça fait 24 kW. Donc en gros le préchauffage augmente la consommation de 30%.

 

 

[pao]

Est ce que le fait de cliquer sur le message de préchauffage (qui s'affiche sur l'itinéraire, lorsqu'on choisit un super chargeur en destination) stoppe le préchauffage?

Ça enlève le message, mais est ce que ça stoppe aussi le préchauffage?

Il me semble que ça supprime simplement le message. J'avais cliqué par erreur, et dans le doute, la seule solution pour le réactiver (peut-être), j'avais stopper la navigation et remis la navigation jusqu'au SUC.

 

 Ou d'une autre manière, est il possible de désactiver le préchauffage? Est ce que ça serait utile si on se trouve très limite pour arriver au superchargeur?

[bobjouy]

Il y a 11 heures, Dordrecht a dit :

- Quand on roule sur autoroute à 120 / 130 km/h, quel est le pourcentage d'énergie prélevé ?

 

Les moteurs avant/arrière consomment au maximum 9 kW conbinés  pour chauffer le pack.

Quand tu roules sur autoroute, le seul moteur qui ne tourne pas est celui à l'avant, et donc pour préchauffer le pack, l'arrière ne va pas surconsommer, seulement l'avant.

Il va prendre au maximum 4,5 kW.

 

4,5 kWh en 120 km : 37,5 Wh/km. Donc si tu consommais 200 Wh/km, la surconsommation sera de 18 %.

Chaque km parcouru en préchauffant la batterie consommera donc 0,05 % de batterie en plus, soit 1 % tous les 20 km (1 % de 75 kWh ça fait 750 Wh, soit 20 x 37,5 Wh).

Ou encore, 1 % en 10 minutes (2 km par minute à 120 km/h).

 

 

Si tu es en ville, arrêté à un feu par exemple, là tu auras les deux moteurs, et ça pourra prendre au total 7 kW.

9 kW (2 x 4,5 kW), je le vois quand on préchauffe la batterie voiture arrêtée et batterie froide.

 

Sur autoroute, quand ça préchauffe, disons qu'au total tu vas perdre 2 % de batterie en plus au maximum, que tu vas regagner dans ta première minute de supercharge.

Après, en comparant le même trajet sur une voiture similaire, l'une avec préchauffage, l'autre sans, toutes choses égales par ailleurs, est-ce que cette minute perdue sera compensée par la puissance de charge plus rapide que l'autre, je ne pense pas.

 

Dans les faits, le préchauffage a un intérêt quand tu pars batterie froide (sous 15 degrés) et que tu arrives au superchargeur dans la demie heure. Mais quand tu roules depuis 2h... arriver à 28 degrés ou à 34 degrés ne changera pas grand chose sur une session de supercharge de 20 minutes.

[bobjouy]

Il y a 9 heures, pao a dit :

Est ce que le fait de cliquer sur le message de préchauffage (qui s'affiche sur l'itinéraire, lorsqu'on choisit un super chargeur en destination) stoppe le préchauffage?

Non

Il y a 9 heures, pao a dit :

 Ou d'une autre manière, est il possible de désactiver le préchauffage? Est ce que ça serait utile si on se trouve très limite pour arriver au superchargeur?

Pour le supprimer tu annules la navigation. La voiture ne préchauffera pas le pack si ça mettrait en péril ta possible arrivée au superchargeur. Je n'ai jamais eu de préchauffage sous 5 % par exemple. Et qu'une seule fois à 10 % (en ville donc pas d'impact).

 

Mais arrivant souvent au superchargeur sous 10 %, je n'ai quasi jamais de préchauffage, et mes courbes de charge sont tout de même nominales. C'est utile seulement pour les cas où on arrive autour de 25 % en fait le préchauffage, donc en grand trajet correct, ce n'est jamais nécessaire.

[pao]

C'est très clair, merci [mention]bobjouy [/mention]

[Dordrecht]

@bobjouy Un grand merci pour ta réponse élaborée ! Mais je sais que tu es un homme de données !

 

Conclusion pour moi, la consommation du préchauffage est acceptable en voyage, quand la batterie est déjà bien chaude. Acceptable, et indispensable, à moins de vouloir regarder pousser l'herbe. En dehors des voyages (sauf accident) je charge chez moi, la question du préchauffage ne se pose plus (à 3 kW !).

Modifié mars 1, 2021 par bobjouy
kW ≠ kWh

[Tblb51]

Voiture branché , est ce que ça a un intérêt de "programmer" la voiture le matin avant le départ ou pas ? (Pour un simple trajet boulot de 20 bornes)

[Dordrecht]

il y a 5 minutes, Tblb51 a dit :

Voiture branché , est ce que ça a un intérêt de "programmer" la voiture le matin avant le départ ou pas ? (Pour un simple trajet boulot de 20 bornes)

Pour un petit trajet c'est pas la peine d'avoir la voiture chargée à bloc ! Cette programmation est superflue. Maintenant je pense que si tu le fais tu ne gaspilles rien, tu économises ensuite sur la route.

[Tblb51]

il y a 7 minutes, Dordrecht a dit :

Pour un petit trajet c'est pas la peine d'avoir la voiture chargée à bloc ! Cette programmation est superflue. Maintenant je pense que si tu le fais tu ne gaspilles rien, tu économises ensuite sur la route.

Je pensais que ça stoppait à 80%, mais préchauffait la batterie pour l'heure du départ 

[Richardel]

Le 01/03/2021 à 07:40, bobjouy a dit :

Quand tu roules sur autoroute, le seul moteur qui ne tourne pas est celui à l'avant, et donc pour préchauffer le pack, l'arrière ne va pas surconsommer, seulement l'avant.

J'ai une propulsion pourtant le préchauffage fonctionne (et le moteur arrière tourne)...

Par contre, j'ai remarqué, une journée d'été chaude, le préchauffage n'a commencé qu'a 3km du superchargeur.

il y a donc un calcul "intelligent" pour commencer le préchauffage le plus tard possible en fonction (je suppose) de la température batterie existante.

[Dordrecht]

Il y a 15 heures, Tblb51 a dit :

Je pensais que ça stoppait à 80%, mais préchauffait la batterie pour l'heure du départ 

Ça stoppe à la limite demandée, c'est indépendant du préchauffage.

[Tblb51]

il y a 45 minutes, Dordrecht a dit :

Ça stoppe à la limite demandée, c'est indépendant du préchauffage.

Donc, il y'a un preconditionnement de la batterie qui se fait ?

[Fly]

Je me pose d'un seul coup une question........

 

Quand on va sur un SuC, la batterie est préconditionnée, et cela génère j'imagine une forte utilisation de la batterie, n'est-ce pas @bobjouy ??? Du coup, quelle quantité d'énergie passe dans le réchauffage de la batterie ? Ne devrions-nous pas plutôt ne pas mettre le SuC en destination si on est vraiment juste-juste au niveau autonomie ?

 

 

Merci pour votre éclaircissement...

[J0kers]

Finalement sujet fusionné plutôt que verrouillé.

Modifié mars 9, 2021 par J0kers

[Fly]

Merci @J0kers, car en effet je m'interroge. Ne faut il pas abandonner le préconditionnement si on est juste avant d'arriver au SuC.

 

Le 01/03/2021 à 07:40, bobjouy a dit :

Les moteurs avant/arrière consomment au maximum 9 kW conbinés  pour chauffer le pack.

Quand tu roules sur autoroute, le seul moteur qui ne tourne pas est celui à l'avant, et donc pour préchauffer le pack, l'arrière ne va pas surconsommer, seulement l'avant.

Il va prendre au maximum 4,5 kW.

 

{...}

Sur autoroute, quand ça préchauffe, disons qu'au total tu vas perdre 2 % de batterie en plus au maximum

@bobjouy j'ai l'impression que mon préconditionnement dure au moins 30' pour ma part, je me trompe ? Car sinon ça signifie 4.5 kW en 30' soit 2.25 kWh (2.5 kWh / 70 kWh de capacité = 3.6%). Du coup ???...

[pistache]

il y a 9 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Ne faut il pas abandonner le préconditionnement si on est juste avant d'arriver au SuC.

C'est une fonction de confort au détriment de l'autonomie donc oui.

[Fly]

Le 09/03/2021 à 21:53, Fly_PetitPrince a dit :

Merci @J0kers, car en effet je m'interroge. Ne faut il pas abandonner le préconditionnement si on est juste avant d'arriver au SuC.

 

@bobjouy j'ai l'impression que mon préconditionnement dure au moins 30' pour ma part, je me trompe ? Car sinon ça signifie 4.5 kW en 30' soit 2.25 kWh (2.5 kWh / 70 kWh de capacité = 3.6%). Du coup ???...

@bobjouy a-t-on l'énergie exacte consommée SVP ? Est-ce que le système reste enclenché pendant longtemps à faible puissance si on est loin, ou systématiquement 4.5 kW ? Dans ce cas, quelle que soit la distance ou juste pour atteindre la bonne température ?

[bobjouy]

Il y a 6 heures, Fly_PetitPrince a dit :

@bobjouy a-t-on l'énergie exacte consommée SVP ? Est-ce que le système reste enclenché pendant longtemps à faible puissance si on est loin, ou systématiquement 4.5 kW ? Dans ce cas, quelle que soit la distance ou juste pour atteindre la bonne température ?

Elle fluctue, ce n'est pas nécessairement 4,5 kW en continu, donc chaque situation sera différente.

[Fly]

OK merci, pas simple effectivement je vois, car ça dépend de la température du pack, environnement, etc...

Je garde donc en mémoire de l'ordre de 2% de perte, et que si on est juste, mieux vaut ne pas lancer le préconditionnement.

 

Fly

[Anakil]

il y a 9 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

OK merci, pas simple effectivement je vois, car ça dépend de la température du pack, environnement, etc...

Je garde donc en mémoire de l'ordre de 2% de perte, et que si on est juste, mieux vaut ne pas lancer le préconditionnement.

En lisant cela, j'ai un doute : on ne choisit pas de le lancer ou non ? Sauf si on ne met pas de destination bien sur mais ce n'est pas "l'usage" pratique. De plus, j'imagine qu'il y a une limite qui fait que ça ne s'active pas à moins de 20% comme pour le sentinelle et plusieurs autres systèmes non ?  Surtout que de toute manière à faible SOC, il n'y a pas besoin de préconditionner car la batterie ne peut pas prendre autant de charge et elle chauffera quand même lors de la charge. 😛 

[Fly]

il y a 27 minutes, Anakil a dit :

En lisant cela, j'ai un doute : on ne choisit pas de le lancer ou non ? Sauf si on ne met pas de destination bien sur mais ce n'est pas "l'usage" pratique. De plus, j'imagine qu'il y a une limite qui fait que ça ne s'active pas à moins de 20% comme pour le sentinelle et plusieurs autres systèmes non ?  Surtout que de toute manière à faible SOC, il n'y a pas besoin de préconditionner car la batterie ne peut pas prendre autant de charge et elle chauffera quand même lors de la charge. 😛 

Pour moi c'est automatique quand tu mets un SuC, tu peux par contre l'annuler.

 

Et j'ai vu une histoire d'une personne qui est arrivée quasi vide au SuC, non préconditionné, et qui a fait toutes les bornes car il pensait que ça ne marchait pas, ne voyant pas de charge, mais en fait, il faisait tellement froid, qu'il fallait du temps pour préconditonner la batterie avant recharge.

[Ughy]

Petite question du soir.

Quasiment 80km d'autoroute pour chauffer la batterie, c'est un peu étonnant non ?

[fangiogreen]

Non ça me semble normal, la dernière fois la mienne à commencé vers Lyon Est pour le SuC de Maçon, soit à peu près la même distance, il faisait un peu plus frais avec 6°C, c'est long à chauffer plusieurs centaines de kilo de batterie