Pneus hiver Model 3 (hors 20" Performance)

[T8-73]

Donc depuis que j’ai des 4RM je n’ai jamais eu, encore moins acheté des chaînes 

[Tadig]

Le 27/11/2023 à 09:38, T8-73 a dit :

Alors si tu as une LR ou Perf. avec 4 RM ce devrait passer. Je n’ai jamais connu de situations où avec 4 pneus neiges et 4RM les gendarmes obligés à chaîner. Ils t’arrêtent, te demandent tes chaînes tu dis 4PN + 4RM et tu repars avec le sourire. Après peut-être qu’être plaqué en 74 depuis des années aide (tu peux l’être même en habitant en Loire Atlantique)

Non, c'est une propulsion la mienne.

[T8-73]

Le 27/11/2023 à 13:58, Tadig a dit :

Non, c'est une propulsion la mienne.

Alors vaut mieux avoir chaînes ou chaussettes dans le coffre. 
Une année avec un véhicule de prêt 2RM en pneus neiges j’avais pris des chaînes chez Oscaro que je n’ai pas utilisées et j’ai rendu à Oscaro avec juste je crois les frais de retour à ma charge et peut-être 5€ de moins 

[Tadig]

ok, merci.
Je pense donc que je vais rester en pneu été sauf si je trouve vraiment une bonne occase sur des neige dans mon coin (car il est possible que c'est la seule fois de sa vie ou elle ne voit de la neige !) et m'équiper en chaine pour l'AR et chaussettes pour l'AV.

Modifié novembre 28, 2023 par Tadig

[Lemimi]

Le 26/11/2023 à 19:34, Tadig a dit :

Nous n'allons que très peu aux sports d'hiver (tous les 4-5 ans) et habitons la Loire-Atlantique donc pas trop soumis aux conditions "très froides".

J'ai 2 solutions :
1. garder mes pneus Michelin été montés dessus actuellement (usure 80%) et acheter des chaines pour l'arrière et des chaussettes pour l'avant.

+ : cout réduit, si jamais tout est dégagé rien à faire / - : si c'est pas dégagé c'est la galère 😅

2. acheter des pneus hiver neufs (ou d'occasion) et les faire monter sur les jantes actuelles

+ : meilleure tenue de route (même en Loire-Atlantique), pas d'usure des pneus été durant ce temps, rien à faire si il neige en station / - : cout élevé, obligation de permutation été/hiver = 160€ en plus des pneus !

3ème solution :

3. acheter des pneus 4 saisons.

+ : bonne tenue de route en été et en conditions hivernales (avec ou sans neige), pas de permutation été/hiver / - : coût de remplacement (déjà à prévoir vu l'usure actuelle des pneus été).

Je suis Angevin et c'est la solution que j'ai retenue depuis deux ans et deux séjours à la montagne en hiver.

[Tadig]

Pas faux @Lemimi.
Les 4 saisons sont certifiés loi montagne ?

Par contre je rajouterai dans les - : conso plus élevé toute l'année

Modifié novembre 28, 2023 par Tadig

[T8-73]

Oui la plupart le sont ils faut le logo 3PMSF

 

[Remy]

Le 28/11/2023 à 12:06, Lemimi a dit :

3. acheter des pneus 4 saisons.

+ : bonne tenue de route en été et en conditions hivernales (avec ou sans neige),

Je mettrais un bémol sur la tenue de route en été (en particulier sur les performances de freinage).

 

Le 28/11/2023 à 13:41, Tadig a dit :

Par contre je rajouterai dans les - : conso plus élevé toute l'année

Oui, en terme de consommation, les pneus 4 saisons sont moins bons en été que les pneus été, mais ils sont aussi moins bons en hiver que les pneus hiver.

[rifilou]

Le 28/11/2023 à 14:09, Remy a dit :

Je mettrais un bémol sur la tenue de route en été (en particulier sur les performances de freinage).

 

Oui, en terme de consommation, les pneus 4 saisons sont moins bons en été que les pneus été, mais ils sont aussi moins bons en hiver que les pneus hiver.

 

Tu vois, pour l'instant, mes 4 saisons Vredestein Quatra Pro EV me paraissent mieux tenir la route sous la pluie que mes Hankook d'origine (TMY).

 

Et concernant la conso, il y a une erreur dans ce que tu as écris : les 4 saisons consomment moins en hiver... et tout le reste de l'année que les pneus hiver.

 

Bon, après, il faut faire le bon choix.

[pistache]

J'ai l'impression aussi que la "technologie" des 4 saisons évolue vite ces dernières années. Avant c'était une affaire de (mauvais) compromis mais ce n'est plus le cas pour beaucoup d'utilisations.

[Remy]

Le 28/11/2023 à 15:36, rifilou a dit :

Et concernant la conso, il y a une erreur dans ce que tu as écris : les 4 saisons consomment moins en hiver... et tout le reste de l'année que les pneus hiver.

Ce n'est pas l'avis de la plupart des tests effectués.

 

Par exemple :

Les pneus 4 saisons ont une résistance au roulement plus élevée que les pneus été ou hiver. Cela signifie que votre voiture consommera plus de carburant pour rouler avec des pneus 4 saisons qu'avec des pneus spécifiques saisonniers.

ou

L’usage du pneu toutes saisons entraîne une consommation de carburant plus importante qu’avec des pneus de saison. Il résiste davantage au roulement, ce qui le rend moins écologique et plus coûteux sur le long terme.

 

 

Modifié novembre 28, 2023 par Remy

[rifilou]

Le 28/11/2023 à 16:09, Remy a dit :

Ce n'est pas l'avis de la plupart des tests effectués.

 

Par exemple :

Les pneus 4 saisons ont une résistance au roulement plus élevée que les pneus été ou hiver. Cela signifie que votre voiture consommera plus de carburant pour rouler avec des pneus 4 saisons qu'avec des pneus spécifiques saisonniers.

ou

L’usage du pneu toutes saisons entraîne une consommation de carburant plus importante qu’avec des pneus de saison. Il résiste davantage au roulement, ce qui le rend moins écologique et plus coûteux sur le long terme.

 

 

 

Je ne vois aucun test dans ce que tu donnes comme lien. Juste des articles sans intérêt limite "putaclic", voire (mal) généré automatiquement pour celui de Caradisiac vu qu'il y a des inversions de mots et/ou des mots manquants. Je ne vois pas l'intérêt de ce genre de légende urbaine.

 

En réel, tu as le site Tyrereviews.com qui fait des vrais tests et des vraies mesures ! Tu verras, si tu jettes un oeil, que la rolling resistance des pneus hiver est bien supérieure à celle des pneus 4 saisons d'où une consommation plus importante (des pneus hiver...).

 

Bon, et de toute façon, sur l'étiquette des pneus, tu as la classification de la résistance au roulement. Tu trouves les meilleurs élèves en A ou B sur la conso alors qu'en pneus hiver, c'est C ou D voire pire.

[Tadig]

En réfléchissant à cette histoire de pneus 4 saisons, je me dis qu'il faut aussi une sacré différence de conso pour amortir les 160 euros de démontage/remontage annuel...
Mais les pneus 4 saisons sont ils aussi efficaces sur neige en station, sans doute pas. On ne peut pas tout avoir !

[T8-73]

Ça m’a coûté 100€ comme à chaque permutation. 
Les 4 saisons sont clairement moins performants que les pneus neiges sur neige. Perso dans ma voiture y a les personnes qui me sont le plus chères au monde donc pas d’hésitation pneus neige

[rifilou]

Le 30/11/2023 à 06:24, T8-73 a dit :

Ça m’a coûté 100€ comme à chaque permutation. 
Les 4 saisons sont clairement moins performants que les pneus neiges sur neige. Perso dans ma voiture y a les personnes qui me sont le plus chères au monde donc pas d’hésitation pneus neige

 

Brandir le côté famille/sécurité, c'est bien mais rouler plusieurs mois en pneus hiver quand on ne voit pas la neige, ce n'est pas bon non plus. Donc attention à ne pas généraliser...

 

A noter que certains 4 saisons sont excellents sur la neige, donc bon.

 

Après, je roule en 4 saisons justement l'hiver parce que "dans ma voiture y a les personnes qui me sont le plus chères au monde donc pas d’hésitation pneus" adaptés !

[Le Cyberien]

100€ la permutation ça fait 200€ par an, comme dit Tadig, ça ne me semble pas facile à amortir sur 6 mois uniquement en terme de consommation

 

[T8-73]

Le pneu neige ne sert pas que sur la neige mais dès que la température du bitume est inférieure à 8 degrés et fonctionne très bien sur chaussée détrempée. J’ai la chance d’aller très souvent en montagne donc je me pose pas de question. Je circule aussi en Suisse ou en Allemagne où de ce point de vue y a pas de débat. 
Et en cas d’accident non responsable j’irai bien vérifier les gommes de la voiture 

[Remy]

Le 28/11/2023 à 17:26, rifilou a dit :

En réel, tu as le site Tyrereviews.com qui fait des vrais tests et des vraies mesures ! Tu verras, si tu jettes un oeil, que la rolling resistance des pneus hiver est bien supérieure à celle des pneus 4 saisons d'où une consommation plus importante (des pneus hiver...).

Va pour le site Tyrereviews.com.

Test des pneus été : rolling resistance de 6,76 à 9,18

Test des pneus hiver : rolling resistance de 7,39 à 8,9

Test des pneus 4 saisons : rolling resistance de 7,5 à 9,4

 

[rifilou]

Le 30/11/2023 à 11:52, Remy a dit :

Va pour le site Tyrereviews.com.

Test des pneus été : rolling resistance de 6,76 à 9,18

Test des pneus hiver : rolling resistance de 7,39 à 8,9

Test des pneus 4 saisons : rolling resistance de 7,5 à 9,4

 

 

Oui mais les extrêmes ne veulent rien dire d'autant plus que les conditions de test ne sont pas les mêmes.

 

Pour bien comparer, tu peux te baser sur le Hankook 4s2  qui est un 4 saisons présent dans le test hiver comme base de comparaison entre 4 saisons en hiver. Ca permet de voir sur la rolling resistance que la valeur dans les conditions du test hiver du 4s2 est inférieure à la valeur les conditions du test 4 saisons. De 7%. Ca veut dire qu'il faut diminuer tes valeurs citées de 7% en gros pour comparer avec le pneus hiver en condition hiver ? Ou qu'il faut du augmenter les valeurs des pneus hiver.

 

A noter que le 4s2 est un 4 saisons correct mais pas le mieux dans tous les domaines et pourtant quand tu regardes les différentes mesures dans ce test hiver, il est toujours bien placé, mieux que pas mal de pneus hiver renommés, même en tenue de route/freinage/traction en conditions 100% neige. Ca te laisse entrevoir ce que permettent les pneus 4 saisons maintenant sans rester sur des croyances du début du siècle

 

Le truc est d'avoir des pneus adaptés à ses conditions d'utilisation. Et je persiste et signe en disant que des pneus 4 saisons sont bien plus sécurisants en hiver sauf à rouler tout le temps dans la neige et que même un montagnard y trouvera plus son compte dans de bons pneus 4 saisons suivant le type de routes empruntées. Personnellement, sur le bord de mer breton, je fais : pneus 4 saisons en hiver mi-saison puis pneus été en été. Et je vais voir comment se comporte mes nouveaux 4 saisons, peut-être que je passerai l'année complète avec au lieu de remettre mes Hankook été d'origine (sur la TMY) qui sont bof bof dès que c'est mouillé.

 

J'ai pensé comme toi à une époque avant me pencher légèrement sur le sujet et suivre l'évolution des technos.

[Tadig]

@rifilou tu vois une réelle différence de conso entre tes 4 saisons indice "C" et tes pneus été ?
Car effectivement, un bon 4 saisons que je garderai à l'année (+ des chaines au cas pour la semaine en station) est peut-être une bonne solution.

[thomas73]

Ma 208 aura dorénavant des 4 saisons Michelin CC2 toute l'année car n'ira a priori plus ouvrir une route non dégagée : peut être néanmoins blanche, neige tassée raclée, etc.. Ça fait bien le taf jusque là, juste un peu moins bon dans les épingles ou redémarrer en côte. Moins sujette à l'aquaplaning mais ne freine pas plus court par rapport à mes anciens Primacy, bien en boue aussi. Ça a bien changé depuis 10 ans !

Mon EV6 AWD a 4 pneus hiver Pilot Alpin 5 SUV, royal... Mais ça consomme plus sur le sec par rapport aux pneus été, forcément.

 

Extrait de tyrereviews (Les X-Ice sont des Alpin + typées glace d'abord pour l'Europe du Nord/Canada) :

Modifié novembre 30, 2023 par thomas73

[rifilou]

Le 30/11/2023 à 14:31, Tadig a dit :

@rifilou tu vois une réelle différence de conso entre tes 4 saisons indice "C" et tes pneus été ?
Car effectivement, un bon 4 saisons que je garderai à l'année (+ des chaines au cas pour la semaine en station) est peut-être une bonne solution.

 

Ils sont en indice B mes Vredestein Quatrac Pro EV.

Pour l'instant, honnêtement, je ne sais pas trop si ils consomment beaucoup plus que les Hankook été car le froid (frais breton) et la pluie sont arrivés un peu au moment où j'ai chaussé les nouveaux pneus.

 

Disons que jusque là, sur les portions où je roule "tout comme il faut en fonction des panneaux", les trajets que je fais ont une consommation conforme au planificateur qui ne sait pas quels pneus j'ai (vu que le paramétrage dans la voiture, c'est soit pneus été/4 saisons, soit pneus hiver).

 

Je verrai sur la durée.

 

Je les trouve juste plus rigides que les Hankook. C'est bien pour la tenue de route mais pour le confort, j'ai mis à 2.8 bars froid au lieu de 3.0 que je mets habituellement. Ca peut jouer aussi un p(n)eu sur la conso.

 

Attention, on va se faire chasser de ce topic pneus hiver !

Modifié novembre 30, 2023 par rifilou

[marc68]

Le 30/11/2023 à 11:48, T8-73 a dit :

Je circule aussi en Suisse ou en Allemagne où de ce point de vue y a pas de débat. 
Et en cas d’accident non responsable j’irai bien vérifier les gommes de la voiture 

Idem: je travaille en Suisse: c'est même pas concevable de rester en pneus été de novembre à mars: en cas d'accident c'est la première chose que les forces de l'ordre vérifient (qu'on soit responsable ou pas). Evidemment, je comprends parfaitement qu'on hésite si on habite en Bretagne 🙂

 

Pour pas me ruiner j'ai acheté un lot de roues complètes à un allemand (jantes Tesla + capteurs + pneus Pirelli Sottozero de 2021 avec 6mm de gomme) pour 650 euros: c'est parfait.

Modifié décembre 2, 2023 par marc68

[djioul]

Apres 50Km+ de CC+ sur ma 3 AWD, j'en suis ravi.

Ce n'est pas un "très bon" pneu hiver sur la neige (surtout le grip latéral, faut faire gaffe), mais la polyvalence est vraiment bonne. 
En AWD tu passera partout (tant que c'est pas la garde au sol qui te bloque  ) sans soucis.
 

Forcément les locaux vont râler que tu ne roules pas assez vite, mais tu roulerai encore moins vite avec des chaînes  

Et ca reste de la conduite sur neige avec une voiture de quasi 2tonnes: on anticipe et on fait attention (c'est aussi valide en pneu hiver, même si les limites sont plus hautes).
 

Je n'ai pas noté de différence de conso flagrante en CC+ par rapport à ma première année en pneus été.
Plus bruyant, et on sent qu'ils encaissent moins en conduite sportive, mais ça va et on s'y fait, au quotidien c'est très bon.

Et rien à voir avec un pneu hiver qui lâche l'affaire très vite et devient dangereux à températures printanières/estivales, outre sa conso plus importante.

 

Bref pour un usage occasionnel et même régulier, si on veut pas s'acheter 4 autres jantes dédiées aux pneus hiver, ou si on fait beaucoup de km l'hiver en zone non enneigée, c'est vraiment un super compromis.

Si on passe ses journées à faire des allers/retour vallée/station d'altitude l'hiver, à des horaires matinaux... ou devoir emprunter régulièrement des chemins non déneigés, c'est sûrement mieux d'avoir des pneus hiver.
 

Pour contrebalancer un peu:
Il m'est arrivé de galèrer méchamment sur mes anciennes 2RM en purs pneus hiver.

J'ai aussi déjà vu des locaux en pneus hiver 2RM lâcher l'affaire et chaîner, là où je passais avec mes CC+ en 4RM.

Donc le pneu hiver est super, mais pas magique non plus et ça s'applique du coup encore plus aux 4 saisons.

Modifié décembre 3, 2023 par djioul

[Tadig]

Merci de ton retour. J'ai une SR+, donc 2RM.
J'arriverai en station (Chatel, 1200m) en fin de matinée ou début d'après midi et repartirai en début d'après-midi.
Entre les 2 la voiture sera dans un garage couvert.
Ca se trouve elle ne verra même pas la neige cette voiture 😂