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Je ne voulais pas enfoncer le clous du HS, mais comme d'autres l'ont déja dit ici, j'étais exactement dans la situation de choix entre la megane et la model 3,
Pour résumer la mégane avait pour elle l'esthétique et la compacité j'ai donc réservé en croisant les doigts pour le tarif, mais la c'est la douche froide.
Niveau tarifs pour une model 3 "premier prix" à 37800€  on a:
une batterie a 60kwh

un moteur de + de 300ch

pompe à chaleur

conduite autonome

 volant chauffant

siege avant ET arrières chauffant

coffre beaucoup plus grand.

 

Et cerise sur le gateau, on peut commander dès aujourd'hui pour bloquer le prix (car y'a un gros risque que le prix augmente prochainement) et se faire livrer en mai (ou décaler jusqu'a aout si on veut)

ce qui est idéal pour ma situation financière.

 

Franchement la comparaison est douleureuse.

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Le 17/12/2021 à 08:52, badge2033 a dit :

Je ne voulais pas enfoncer le clous du HS, mais comme d'autres l'ont déja dit ici, j'étais exactement dans la situation de choix entre la megane et la model 3,
Pour résumer la mégane avait pour elle l'esthétique et la compacité j'ai donc réservé en croisant les doigts pour le tarif, mais la c'est la douche froide.
Niveau tarifs pour une model 3 "premier prix" à 37800€  on a:
une batterie a 60kwh

un moteur de + de 300ch

pompe à chaleur

conduite autonome

 volant chauffant

siege avant ET arrières chauffant

coffre beaucoup plus grand.

 

Et cerise sur le gateau, on peut commander dès aujourd'hui pour bloquer le prix (car y'a un gros risque que le prix augmente prochainement) et se faire livrer en mai (ou décaler jusqu'a aout si on veut)

ce qui est idéal pour ma situation financière.

 

Franchement la comparaison est douleureuse.

ces tarifs étaient attendus, hélas et je pense que nous sommes nombreux dans ton cas,

tu peux ajouter le réseau de charge dans la liste, nous allons avoir de mauvaises surprises coté Ionity en février avec l'augmentation générale des tarifs EDF,

pour moi décision dans l'été prochain mais les tarifs seront surement différents

Modifié par sined17

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Oui mais une tesla 3 est une grande voiture, cela est un handicap pour pas mal de monde en Europe.

Elle serait a 25 ke pour moi cela n aurait rien changé.

Quand tesla sortira un véhicule de 4.30/4.50 cela va faire mal par contre.

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Le 17/12/2021 à 09:00, DESMO a dit :

Oui mais une tesla 3 est une grande voiture, cela est un handicap pour pas mal de monde en Europe.

Elle serait a 25 ke pour moi cela n aurait rien changé.

Quand tesla sortira un véhicule de 4.30/4.50 cela va faire mal par contre.

Je partage ce sentiment une voiture de 4m20 serait l'idéal. 

La megane aurait pu remplir ce créneau 

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c'est vrai, la E-mégane est mieux adaptée aussi à la circulation dans nos petites villes, elle a aussi beaucoup d'atouts,

la Tesla à 25 ke est loin d’être disponible, ce n'est encore qu'un rêve mais pourra devenir un cauchemar pour les industries autos européenne

 

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Il ne faut pas caricaturer outre mesure la taille de la Model 3.

Ce n'est pas non plus un paquebot, elle est dans les dimensions de nombreuses voitures européennes et pour rouler au quotidien dans Lyon avec, je n'ai jamais ressenti le moindre souci

La mode est aux gros SUV bien plus imposants et ça ne pose problème à personne.

 

Pour revenir à la Megane, après avoir regardé d'un peu plus près les tarifs, il faut au moins une version Techno pour ne pas avoir quelque chose de trop dépouillé (clim manuelle et infotainment basique sur le premier modèle).

Mais même avec ça, il manque des équipements qui me semblent indispensables sur une VE à ce niveau de gamme:

- PAC

- sièges chauffants

- CRO

- recharge à + de 7kW

... et j'en oublie certainement.

Donc obligé de prendre une Techno "optimum charge" + des options.

Ca commence à chiffrer sérieusement pour une voiture qui a tout à prouver et qui n'a pas de caractéristiques qui la sortent du lot.

Modifié par Bart

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Le 17/12/2021 à 09:36, Bart a dit :

Il ne faut pas caricaturer outre mesure la taille de la Model 3.

Ce n'est pas non plus un paquebot, elle est dans les dimensions de nombreuses voitures européennes et pour rouler au quotidien dans Lyon avec, je n'ai jamais ressenti le moindre souci

La mode est aux gros SUV bien plus imposants et ça ne pose problème à personne.

 

Pour revenir à la Megane, après avoir regardé d'un peu plus près les tarifs, il faut au moins une version Techno pour ne pas avoir quelque chose de trop dépouillé (clim manuelle et infotainment basique sur le premier modèle).

Mais même avec ça, il manque des équipements qui me semblent indispensables sur une VE à ce niveau de gamme:

- PAC

- sièges chauffants

- CRO

- recharge à + de 7kW

... et j'en oublie certainement.

Donc obligé de prendre une Techno "optimum charge" + des options.

Ca commence à chiffrer sérieusement pour une voiture qui a tout à prouver et qui n'a pas de caractéristiques qui la sortent du lot.

les options risquent de la faire sortir de la prime en effet, et ce n'est pas négligeable;

maintenant on achète une voiture rarement que pour soit seul et mon épouse sera beaucoup plus à l'aise dans une E-mégane que dans une Tesla qui demande d’être un peu geek pour la piloter

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Il faut regarder les choses en prenant du recul.

La mégane E est une voiture destinée au marché européen et pas seulement à la France.

Sur ce marché européen, la cible est l'ID3 car fait partie strictement de la même catégorie (berline compacte segment C). La modèle 3 mais aussi le Kona ou le Niro ne font pas partie de la catégorie des berlines compactes segment C.

Le prix sur le marché européen de la mégane E est donc calqué sur celui de l'ID3 (aux options près). On peut débattre des équipements en série/option etc mais au global la mégane E est meilleure sur pas mal de points que l'ID3 (poids, vitesse de charge annoncée, capacité de tractage, multimédia).

Je dirai donc que son prix est cohérent sur le marché européen au global.

Il y a néanmoins 2 anomalies (uniquement depuis 2021): la France et l'Allemagne ou la Tesla Model 3 a baissé drastiquement son prix et est vendue beaucoup moins chère que dans le reste de l'Europe. SAUF que seul tesla a cette politique commerciale et clairement Renault NE PEUX PAS s'aligner sur un prix très inférieur à la Model 3 en France/Allemagne du fait de l'existence des mandataires (ils achèteraient alors en France pour les vendre en Belgique, Hollande, etc..)

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 mais ne souffrira pas en Belgique par exemple ou dans le reste de l'Europe car elle sera nettement moins chère que cette dernière.

 

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Le 17/12/2021 à 09:48, fil45 a dit :

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 

Sauf si Tesla monte le prix de la TM3 d'ici l'été (les dates de livraison de la Mégane ne sont pas connues mais plutôt 3eme trimestre)

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Le 17/12/2021 à 09:48, fil45 a dit :

Il faut regarder les choses en prenant du recul.

La mégane E est une voiture destinée au marché européen et pas seulement à la France.

Sur ce marché européen, la cible est l'ID3 car fait partie strictement de la même catégorie (berline compacte segment C). La modèle 3 mais aussi le Kona ou le Niro ne font pas partie de la catégorie des berlines compactes segment C.

Le prix sur le marché européen de la mégane E est donc calqué sur celui de l'ID3 (aux options près). On peut débattre des équipements en série/option etc mais au global la mégane E est meilleure sur pas mal de points que l'ID3 (poids, vitesse de charge annoncée, capacité de tractage, multimédia).

Je dirai donc que son prix est cohérent sur le marché européen au global.

Il y a néanmoins 2 anomalies (uniquement depuis 2021): la France et l'Allemagne ou la Tesla Model 3 a baissé drastiquement son prix et est vendue beaucoup moins chère que dans le reste de l'Europe. SAUF que seul tesla a cette politique commerciale et clairement Renault NE PEUX PAS s'aligner sur un prix très inférieur à la Model 3 en France/Allemagne du fait de l'existence des mandataires (ils achèteraient alors en France pour les vendre en Belgique, Hollande, etc..)

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 mais ne souffrira pas en Belgique par exemple ou dans le reste de l'Europe car elle sera nettement moins chère que cette dernière.

 

Amen 😉

Enfin des paroles sensées.

 

Je voulais juste également rappeler que la Megane E et l'ID3 sont des productions européennes.

Il faut le prendre en compte également dans la balance, nous le savons très bien aujourd'hui combien cela nous a coûté, nous coûte et va nous coûter d'avoir fait venir tant de chose de tout à l'est de la planète.

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Le 17/12/2021 à 09:00, DESMO a dit :

Oui mais une tesla 3 est une grande voiture, cela est un handicap pour pas mal de monde en Europe.

Elle serait a 25 ke pour moi cela n aurait rien changé.

Quand tesla sortira un véhicule de 4.30/4.50 cela va faire mal par contre.

 

Le 17/12/2021 à 09:03, algo71 a dit :

Je partage ce sentiment une voiture de 4m20 serait l'idéal. 

La megane aurait pu remplir ce créneau 

C'était pareil pour moi, la mégane cochait pas mal de case, la plus importante étant le gabarit, (j'avais la model 3 et son gabarit est juste trop grand pour paris) et le style, car je la trouve carrément sexy (surtout par rapport au monde VE ou on a l'impression que l'on fait des véhicules moches exprès).


face au tarif actuel de la mégane je vais forcément recommander une model 3

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J'attendais aussi la Megane-E pour ces dimension compact, pas besoin d'une voiture de 4.70m pour le quotidien. On part actuellement en vacance avec la Zoé et le coffre est déjà suffisant si pas trop gourmand.

Je veux la batterie 60 et le chargeur 22kw, donc obliger de prendre le moteur 220ch...

 

Ca fait cher, si des remises de -4000€ sont possible ça ira sinon je prendrai un autre véhicule.

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Le 17/12/2021 à 10:14, fil45 a dit :

je n'ai pas cette info et pourtant j'ai de bonnes sources 😉

OK, bonne nouvelle alors. Effectivement il n'y a eu qu'un seul article qui parlait de l'été, probablement mal renseigné (ou alors c'est hors pré-commandes)

Modifié par MrFurieux

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Le 17/12/2021 à 09:48, fil45 a dit :

Il faut regarder les choses en prenant du recul.

La mégane E est une voiture destinée au marché européen et pas seulement à la France.

Sur ce marché européen, la cible est l'ID3 car fait partie strictement de la même catégorie (berline compacte segment C). La modèle 3 mais aussi le Kona ou le Niro ne font pas partie de la catégorie des berlines compactes segment C.

Le prix sur le marché européen de la mégane E est donc calqué sur celui de l'ID3 (aux options près). On peut débattre des équipements en série/option etc mais au global la mégane E est meilleure sur pas mal de points que l'ID3 (poids, vitesse de charge annoncée, capacité de tractage, multimédia).

Je dirai donc que son prix est cohérent sur le marché européen au global.

Il y a néanmoins 2 anomalies (uniquement depuis 2021): la France et l'Allemagne ou la Tesla Model 3 a baissé drastiquement son prix et est vendue beaucoup moins chère que dans le reste de l'Europe. SAUF que seul tesla a cette politique commerciale et clairement Renault NE PEUX PAS s'aligner sur un prix très inférieur à la Model 3 en France/Allemagne du fait de l'existence des mandataires (ils achèteraient alors en France pour les vendre en Belgique, Hollande, etc..)

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 mais ne souffrira pas en Belgique par exemple ou dans le reste de l'Europe car elle sera nettement moins chère que cette dernière.

 

Segments catégories différents ou pas, anomalies ou pas..., à budgets de 30 à 40k MeganE a en face d'elle Model 3 SR, Kona (4.21m) et Niro64 (4.37) qui eux 2 peuvent remorquer 300 kg contrairement à ID3 à 0

Et quand les acheteurs décident ils comparent à ce moment là. Et si MeganE ne sort qu'à partir de mars, il y aura d'ici là de nouveaux changements et VE. Bref tout va dépendre du niveau de remises commerciales chez Renault, client/client...

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Le 17/12/2021 à 09:48, fil45 a dit :

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 mais ne souffrira pas en Belgique par exemple ou dans le reste de l'Europe car elle sera nettement moins chère que cette dernière.

 

Donc Renault fait l'impasse sur le 1er et 2e marché automobile européens en volume? C'est juste suicidaire si tes dires sont fondés.

Modifié par afterburner

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Le 17/12/2021 à 15:31, afterburner a dit :

Donc Renault fait l'impasse sur le 1er et 2e marché automobile européens en volume? C'est juste suicidaire si tes dires sont fondés.

L'impasse non, puisque l'ID.3 est dans la même situation et s'en sort bien. Au moins en France, avec l'image de constructeur national, la production initiale (limitée) devrait se vendre sans trop de problème.

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Le 17/12/2021 à 15:37, MrFurieux a dit :

L'impasse non, puisque l'ID.3 est dans la même situation et s'en sort bien. Au moins en France, avec l'image de constructeur national, la production initiale (limitée) devrait se vendre sans trop de problème.

Oui mais c'est loin d'être assez pour peser et subsister en UE...

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Le 17/12/2021 à 09:48, fil45 a dit :

Il faut regarder les choses en prenant du recul.

La mégane E est une voiture destinée au marché européen et pas seulement à la France.

Sur ce marché européen, la cible est l'ID3 car fait partie strictement de la même catégorie (berline compacte segment C). La modèle 3 mais aussi le Kona ou le Niro ne font pas partie de la catégorie des berlines compactes segment C.

Le prix sur le marché européen de la mégane E est donc calqué sur celui de l'ID3 (aux options près). On peut débattre des équipements en série/option etc mais au global la mégane E est meilleure sur pas mal de points que l'ID3 (poids, vitesse de charge annoncée, capacité de tractage, multimédia).

Je dirai donc que son prix est cohérent sur le marché européen au global.

Il y a néanmoins 2 anomalies (uniquement depuis 2021): la France et l'Allemagne ou la Tesla Model 3 a baissé drastiquement son prix et est vendue beaucoup moins chère que dans le reste de l'Europe. SAUF que seul tesla a cette politique commerciale et clairement Renault NE PEUX PAS s'aligner sur un prix très inférieur à la Model 3 en France/Allemagne du fait de l'existence des mandataires (ils achèteraient alors en France pour les vendre en Belgique, Hollande, etc..)

Donc la megane E va souffrir en France et en Allemagne face à la Model 3 mais ne souffrira pas en Belgique par exemple ou dans le reste de l'Europe car elle sera nettement moins chère que cette dernière.

 

Saut que l'Id3 est le VE le plus mal placé au niveau tarifaire en France. Et c'est cet exemple que Renault a choisi de suivre.

 

Le 17/12/2021 à 15:37, MrFurieux a dit :

L'impasse non, puisque l'ID.3 est dans la même situation et s'en sort bien. Au moins en France, avec l'image de constructeur national, la production initiale (limitée) devrait se vendre sans trop de problème.

Les chiffres de vente de l'Id3 en France sont loin d'être exceptionnels...

chiffres-vente-VE-France-2021.jpg

Modifié par Soann

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Le 17/12/2021 à 16:01, Enreflexion a dit :

Oui mais c'est loin d'être assez pour peser et subsister en UE...

C'est assez pour se lancer, la suite c'est une autre histoire

 

Le 17/12/2021 à 16:08, Soann a dit :

Saut que l'Id3 est le VE le plus mal placé au niveau tarifaire en France. Et c'est cet exemple que Renault a choisi de suivre.

 

Les chiffres de vente de l'Id3 sont loin d'être exceptionnels...

En Allemagne l'ID.3 est n°1, si on compare avec le marché "local" du constructeur

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Le 17/12/2021 à 16:11, MrFurieux a dit :

C'est assez pour se lancer, la suite c'est une autre histoire

 

En Allemagne l'ID.3 est n°1, si on compare avec le marché "local" du constructeur

Ouais mais en Allemagne ils ont une tendance très forte à acheter Allemand par rapport à la France (à acheter français).

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