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Le 09/11/2021 à 16:49, krucial a dit :

"Je fais construire une maison, mais vu qu'on fait jamais la bouffe, j'ai pas mis de cuisine, c'est moins cher".

Même raisonnement que ceux qui pensent ne pas prendre le DC. Tu trouveras peut etre un acheteur qui bouffe qu'à emporter... Mais bon, mauvaise stratégie à mon avis :D

Mauvais procès à mon avis, car comme disait Coluche, il suffit qu’on ne l’achète pas pour que ca ne se vende pas.

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Le 09/11/2021 à 16:49, krucial a dit :

"Je fais construire une maison, mais vu qu'on fait jamais la bouffe, j'ai pas mis de cuisine, c'est moins cher".

Même raisonnement que ceux qui pensent ne pas prendre le DC. Tu trouveras peut etre un acheteur qui bouffe qu'à emporter... Mais bon, mauvaise stratégie à mon avis :D

 

Le 09/11/2021 à 16:59, Remy a dit :

Il faut se rappeler que de plus en plus de client prennent leur voiture en location (LLD, LOA, ...) et que dans ce cadre, les problèmes de revente ne les concernent pas.

 

Et parmi eux, beaucoup d'entreprises qui achètent des véhicules pour leur flotte.

Ce qui les intéresse, c'est de payer le moins possible pour couvrir leur besoin.

 

A la limite, ce serait aux concessionnaires de leur faire comprendre (par une valeur de rachat "cassée" par exemple) qu'un modèle sans DC va leur rester sur les bras dans 3 ans (mais le vendeur ne sera sans doute plus au même endroit d'ici là...)

 

 

C'est un cas d'école d'externalité négative:

  • le 1er acheteur s'intéresse à son cas et éventuellement à la 1ere revente s'il voit loin
  • le constructeur veut vendre, tout ce qui augmente la longévité de la voiture sans aider la vente est indésirable
  • dans le cas de la location l'acheteur n'a aucune incitation à prendre soin de ce qu'il ne paiera pas et ne revendra pas

La LLD est particulièrement perverse dans le cas du VE (ex l'obsolescence logicielle, le hors garantie ou la dégradation batterie OSEF)

Si le gouvernement n'intervient pas pour corriger les effets du "marché", on peut se retrouver rapidement avec un tas de véhicules pas très vieux mais déjà obsolètes...

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Merci pour les liens vers les différents articles.

 

La tenue de route et le confort semblent bien plaire, c'est bon signe.

 

 

Le 09/11/2021 à 14:09, pops50 a dit :
Citation

Il y a aussi deux palettes qui permettent d'ajuster la puissance de régénération selon quatre niveaux, depuis la roue libre jusqu'à un franc ralentissement. Mais l'arrêt total à une pédale n'est pas possible.

Très dommage comme choix...

 

 

Le 09/11/2021 à 19:36, Woka a dit :
Citation

elle a choisi d'avoir le moteur à l'avant, et donc d'être une traction. L'explication principale ? Cette position permet d’atteindre l'objectif n°1 de Renault : que la Mégane soit la voiture la plus légère de sa catégorie. [...] Et le résultat est là : avec un poids annoncé de 1 624 kg (pour la version à petite batterie vraisemblablement), [...] la Volkswagen ID.3, dont les dimensions sont très proches de celles de la française, s'incline pour 200 kg.

Y'a ça dans tous les articles, ça sent le dépliant fourni avec l'essai. J'ai du mal à voir ce qu'ils comparent. En suivant leur lien, ils annonce l'ID.3 en 45kWh à 1697kg, donc 70kg de plus (et pas 200kg) pour 5kWh de plus. C'est aussi le poids d'une model 3 SR+ (1645kg). A moins que le 1624kg soit pour le modèle 60kWh?

Donc l'argument de légèreté grâce au placement du moteur semble faible, et est un compromis avec l'angle de braquage et la motricité qui auraient pu été améliorés avec une propulsion.

 

 

Vivement qu'ils ouvrent les tests au public pour voir ce que ça donne en vrai.

 

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Le 09/11/2021 à 21:37, MrFurieux a dit :

oui

Tu as une source ?

C'est ce qui paraîtrait logique vu qu'ils annoncent être moins lourd que la concurrence, mais l'habitude est souvent de lister le poids de la moins lourde si une seule valeur est donnée. Même caradisiac qui a fait le test a un doute...

Je ne trouve rien d'officiel sur le configurateur de Renault ni sur leur page de présentation.

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Le 09/11/2021 à 21:45, zeta a dit :

Tu as une source ?

C'est ce qui paraîtrait logique vu qu'ils annoncent être moins lourd que la concurrence, mais l'habitude est souvent de lister le poids de la moins lourde si une seule valeur est donnée. Même caradisiac qui a fait le test a un doute...

Je ne trouve rien d'officiel sur le configurateur de Renault ni sur leur page de présentation.

Déjà discuté dans ce sujet (p15) mais en relisant c'est pas si clair. Le panneau du salon indiquerait plutôt 1696 (1771 - 75) si c'est le poids homologué

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Le 09/11/2021 à 21:20, MrFurieux a dit :

C'est sûr, mais c'est l'avenir. Les passagers arrière ne regardent plus le paysage, ils sont sur leur écran, au contraire la lumière les gêne

Lol, c'est pas faux.

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Renault revoit sa copie...dixit l'argus !!!

En effet devant le tollé que provoque en Allemagne l'absence de charge DC sur la " petite " batterie, et je cite: " les 22 kW AC , spécificité essentiellement française, étant rares en Allemagne ou on trouve essentiellement des bornes + puissantes de type Ionity ", Renault va finalement revenir à la raison, et proposer une charge DC " pouvant monter jusqu'à...85 kW ( sur le papier).

Par contre, pour le prix, adieu les 30000€ puisque l'argus ( en général bien informé) annonce 34000 €..

Bref, les promesses de 30 000 pour la version de base, cela va se terminer, avec le bonus en baisse , par 3000 €...bonus déduit.

A ce compte là, la version batterie 60 kW correctement équipée va se retrouver au prix d'une TM3 ... mais sans le réseau de charge de la ricaine..

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Le 11/11/2021 à 09:35, raoul a dit :

Renault revoit sa copie...dixit l'argus !!!

En effet devant le tollé que provoque en Allemagne l'absence de charge DC sur la " petite " batterie, et je cite: " les 22 kW AC , spécificité essentiellement française, étant rares en Allemagne ou on trouve essentiellement des bornes + puissantes de type Ionity ", Renault va finalement revenir à la raison, et proposer une charge DC " pouvant monter jusqu'à...85 kW ( sur le papier).

Par contre, pour le prix, adieu les 30000€ puisque l'argus ( en général bien informé) annonce 34000 €..

Bref, les promesses de 30 000 pour la version de base, cela va se terminer, avec le bonus en baisse , par 3000 €...bonus déduit.

A ce compte là, la version batterie 60 kW correctement équipée va se retrouver au prix d'une TM3 ... mais sans le réseau de charge de la ricaine..

Intéressant ce "retour en arrière". Sachant que 80kw de puissance pour une petite batterie de 40 kWh ça pourrait déjà être très correct niveau temps de charge.

Concernant le prix je suis plus dubitatif... Ils annonçaient déjà 34000€ dans leur article du 13 octobre face au e-2008... Et je ne me souviens pas avoir lu 30000€ a quelque part. Et tout cela reste bien théorique : on ne connait pas le prix catalogue, et encore moins le prix réel (qui est bien le plus important !)

Modifié par Yannou78

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Le 11/11/2021 à 09:35, raoul a dit :

Renault revoit sa copie...dixit l'argus !!!

Renault va finalement revenir à la raison, et proposer une charge DC " pouvant monter jusqu'à...85 kW ( sur le papier).

 

A ce compte là, la version batterie 60 kW correctement équipée va se retrouver au prix d'une TM3 ... mais sans le réseau de charge de la ricaine..

DC 85 c'est bien en base de série (si Zoé pouvait avoir cela déjà)

 

pour l'instant, il devrait ouvrir voire être ouvert à la sortie de la MeganE ou pas tard après

Mais pour l'instant aucun test de charge visible pour connaître la courbe de charge en DC

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Le 11/11/2021 à 09:51, Enreflexion a dit :

DC 85 c'est bien en base de série (si Zoé pouvait avoir cela déjà)

 

pour l'instant, il devrait ouvrir voire être ouvert à la sortie de la MeganE ou pas tard après

Mais pour l'instant aucun test de charge visible pour connaître la courbe de charge en DC

La Zoé ne risque pas d'avoir 85 en DC, pour cause de refroidissement insuffisant pour un contrôle de la recharge rapide, Renault ayant voulu faire l'économie d'un refroidissement liquide sur ce modèle.

Effectivement il sera intéressant de voir la courbe de charge réelle , parce que le 50 kW en option sur la Zoé se transforme en 36 / 38. ( c'est vrai également pour d'autres ( le 100 kW de PSA ou Hundai de transformant en 70/75 kW sur une durée parfois courte...).

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Le 11/11/2021 à 08:24, Tech21 a dit :

A part la consommation WTF je le trouve plutôt bien moi ce test. Je suis rassuré par la partie sur l'habitabilité qui est donnée comparable à une Megane thermique, j'avait un peu peur de ce coté la...

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Le 11/11/2021 à 10:20, Pich a dit :

A part la consommation WTF je le trouve plutôt bien moi ce test. Je suis rassuré par la partie sur l'habitabilité qui est donnée comparable à une Megane thermique, j'avait un peu peur de ce coté la...

De quoi être rassuré sur l'habitabilité et le confort de la banquette. Bien sur, ça se sera jamais une Ioniq 5, mais peut-on lui reprocher ?

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Le 11/11/2021 à 10:14, raoul a dit :

le 50 kW en option sur la Zoé se transforme en 36 / 38.

C'est ton expérience ou juste un troll comme ça?

En tous cas, de mon expérience, c'est du 40-42 (exemple récent: 41.3 sur une charge 37%-63%).

Ca dépend aussi des bornes, quand une "50" est bridée autour de 40 "car il fait trop chaud" (réseau CNR cet été), ça aide pas. 

Mais bon, clairement elle n'aura pas droit à mieux.

Je critique souvent PSA (notamment car tous les journaleux se laissent prendre à leur piège de leur batterie de 50 qui est une 46 kWh), mais il faut reconnaitre qu'ils ont fait progresser leur recharge par une mise à jour logicielle (à priori, 10' de gagnées sur une recharge à 80%, ce qui est pas mal).

Modifié par VEisFuture

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Le seuil de coffre est super haut, ce qui ne fait pas une grande ouverture en hauteur (mieux qu'une Model 3 certes, mais là c'est abev un hayon quand même)

Dommage que les sièges arrière ne se retirent pas...

Et toujours ces poignées de portes arrières inaccessibles pour les enfants...

 

 

Sinon pas mal

Courbe de charge DC à suivre

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Le 11/11/2021 à 08:24, Tech21 a dit :

 

Citation

Renault n’ayant pas souhaité proposer la fonction “e-pedal” autorisant l’arrêt total. Motif invoqué : sur certains marchés, une frange de la clientèle senior perd le réflexe de freiner et risque alors d’accélérer…

😂

L'argument bidon... A côté de ça, ça fait plus de 200 chevaux, tout ce qu'il faut pour mettre en confiance la clientèle senior qui mélange les pédales...

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