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misterden

Passage d'une MODEL 3 propulsion ( 2022) à un MODEL Y propulsion, retour d'experience

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Le 11/11/2022 à 10:30, Odyssée a dit :

Bonjour à tous,

J'ai une question à poser à celles et ceux qui ont "franchi le pas" d'une M3 vers un MY.

A part l'espace intérieur, plus vaste (coffre et habitacle) pensez-vous que ce véhicule n'est pas trop encombrant en ville ?

Son rayon de braquage fait partie des mauvais élèves, aussi est-il selon vous pas trop pénalisant pour votre quotidien (stationnement, circulation dans rues étroites, parking souterrain, espaces des places de stationnement sur centres commerciaux ?

Le MY consomme davantage, c'est certain en ville (poids), il fat relancer la bête, comme sur autoroute (aérodynamisme), l'écart de consommation entre une M3 et MY n'a t'il pas été un facteur d'hésitation dans votre choix ?

Le dessin du MY, plus pataud, plus volumineux, moins aérodynamique ne vous fera t'il pas regretter la M3 plus dynamique, plus sportive, peut-être plus esthétique pour certains ?

Pour ceux qui avaient une M3, le fait que la garde au sol soit faible n'était-elle pas un obstacle à une conduite sereine ?

En d'autres termes j'hésite à conserver le MY que j'ai commandé au profit d'une M3 LR ou perf

Les deux ont des qualités certaines.

2 autos différentes.

Si tu recherches la sportivité, les sensations de conduite et le dynamisme, faut rester sur la Model 3.
Si tu recherches le côté pratique, capable de tout faire avec un bel espace intérieur, ce sacro-saint hayon avec un seuil de chargement plat faut prendre une Model Y.

Petit avantage du Y => livré avec l'intérieur Premium et son système audio de grande qualité.

 

Après pour la conso on quelques retours de l'Australie. Les consos ne semblent pas désastreuses. Plus importantes qu'une Model 3 (c'est évident). Mais par rapport à la concurrence, ça reste contenu. L'autonomie d'une TMY Prop ne devrait pas être bien différente d'une TM3 SR+ 2021. Et cette autonomie me convenait pleinement...

Modifié par sarti

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Le 14/11/2022 à 03:50, sarti a dit :

2 autos différentes.

Si tu recherches la sportivité, les sensations de conduite et le dynamisme, faut rester sur la Model 3.
Si tu recherches le côté pratique, capable de tout faire avec un bel espace intérieur, ce sacro-saint hayon avec un seuil de chargement plat faut prendre une Model Y.

Petit avantage du Y => livré avec l'intérieur Premium et son système audio de grande qualité.

 

Après pour la conso on quelques retours de l'Australie. Les consos ne semblent pas désastreuses. Plus importantes qu'une Model 3 (c'est évident). Mais par rapport à la concurrence, ça reste contenu. L'autonomie d'une TMY Prop ne devrait pas être bien différente d'une TM3 SR+ 2021. Et cette autonomie me convenait pleinement...

C'est vraiment à se demander si vous avez fait qq comparaisons abrp avant d'acheter vos y et d'écrire ça... 

 

Non et non l'autonomie ne sera pas équivalente à une 3 lfp55 sur autoroute... 

Au pif de suc à suc distance 120km d'autoroute 

Arrivé avec la sr+ à 57%

Avec l'y lfp62 on est à 51%

6% de différence pour 120km c'est 12% pour 240km...

Avec l'y en 67.5 qui est une dual motor on arriverait à 56%.. 

Vous pouvez vous amuser avec la 3 lr et l'y lr la différence est encore plus grande.. 

 

Modifié par ounerbouks

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Le 14/11/2022 à 07:51, ounerbouks a dit :

C'est vraiment à se demander si vous avez fait qq comparaisons abrp avant d'acheter vos y et d'écrire ça...

Sachant qu'abrp s'auto-ajuste avec les retours en réel des utilisateurs..... qui n'existent pas encore.... , et qu'abrp prend plus de marge quand il manque d'infos.

En revanche ev-database est ultra fiable ; il en retourne 3% d'autonomie en moins pour la y à 110km/h gps l'été sans clim par 23°.

Modifié par barbaresclub

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Le 14/11/2022 à 03:50, sarti a dit :

2 autos différentes.

Si tu recherches la sportivité, les sensations de conduite et le dynamisme, faut rester sur la Model 3.
Si tu recherches le côté pratique, capable de tout faire avec un bel espace intérieur, ce sacro-saint hayon avec un seuil de chargement plat faut prendre une Model Y.

Petit avantage du Y => livré avec l'intérieur Premium et son système audio de grande qualité.

 

Après pour la conso on quelques retours de l'Australie. Les consos ne semblent pas désastreuses. Plus importantes qu'une Model 3 (c'est évident). Mais par rapport à la concurrence, ça reste contenu. L'autonomie d'une TMY Prop ne devrait pas être bien différente d'une TM3 SR+ 2021. Et cette autonomie me convenait pleinement...

Pour l'intérieur premium et si je me réoriente sur une M3 alors je prendrai la LR ou la perfo mais je crains que le confort soit pas très bon voir sec

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Le 14/11/2022 à 09:01, barbaresclub a dit :

Sachant qu'abrp s'auto-ajuste avec les retours en réel des utilisateurs..... qui n'existent pas encore.... , et qu'abrp prend plus de marge quand il manque d'infos.

En revanche ev-database est ultra fiable ; il en retourne 3% d'autonomie en moins pour la y à 110km/h gps l'été sans clim par 23°.

On a déjà un ampli de plus, rien que ce petit détail consomme .. 

Prenons les données abrp 2021 alors... 

 

Mon ex sur 3lr et ylr fonctionne aussi et la différence est plus ou moins la même entre les 2

 

63 pour la y et 69 pour la 3 Lr ça fait 6% pour 120km, 18 et 19p

 

Et ce 63% en Y lr on peut aussi le comparer au 57% d'une sr+ 55 

 

 

 

 

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Le 14/11/2022 à 07:51, ounerbouks a dit :

C'est vraiment à se demander si vous avez fait qq comparaisons abrp avant d'acheter vos y et d'écrire ça... 

 

Non et non l'autonomie ne sera pas équivalente à une 3 lfp55 sur autoroute... 

Au pif de suc à suc distance 120km d'autoroute 

Arrivé avec la sr+ à 57%

Avec l'y lfp62 on est à 51%

6% de différence pour 120km c'est 12% pour 240km...

Avec l'y en 67.5 qui est une dual motor on arriverait à 56%.. 

Vous pouvez vous amuser avec la 3 lr et l'y lr la différence est encore plus grande.. 

 

ABRP n'est absolument pas fiable du tout , pour avoir eu la 2020 SR+ MiUS / la 2021 MiC LFP 55kW/ La 2022 MiC LFP 60kW .... l'ecart entre les 2 dernieres arrivé au Suc  ( celui habituel pour les départs en vacances  à + de 200km de chez moi ) est énorme j'y arrivé avec 22% avec la MiUS 2020, 27/28% avec la 2021 et quasiment 44% avec la 2022 ( chiffre de la voiture et non simul ABRP).

ABRP m'indiquait quasiment la même autonomie ( entre une 2021 et une 2022 ) quand je faisais les tests en attendant d'avoir la voiture ( et encore aujourd'hui il m'annonce pas les mêmes chiffres que ceux obtenus avec la 2022 ) alors que dans la réalité j'ai écart de + de 10 % sur ce trajet.

 

Donc c'est un outil utile de planification mais en aucun cas un outil de mesure fiable.

Modifié par misterden
apport de précision

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Le 14/11/2022 à 16:39, misterden a dit :

ABRP n'est absolument pas fiable du tout , pour avoir eu la 2020 SR+ MiUS / la 2021 MiC LFP 55kW/ La 2022 MiC LFP 60kW .... l'ecart entre les 2 dernieres arrivé au Suc  ( celui habituel pour les départs en vacances  à + de 200km de chez moi ) est énorme j'y arrivé avec 22% avec la MiUS 2020, 27/28% avec la 2021 et quasiment 44% avec la 2022.

ABRP m'indiquait quasiment la même autonomie quand je faisais les tests en attendant d'avoir la voiture ( et encore aujourd'hui il m'annonce pas les mêmes chiffres ).

Donc c'est un outil utile de planification mais en aucun cas un outil de mesure fiable.

Intéressant ce retour :)

Bon y'a plus qu'à attendre les 1ers tests :)

 

Modifié par ounerbouks

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De toute façon vos exemples montrent bien qu’en usage réel il n’y aura aucune différence à avoir une Y vu que les arrêts se feront aux mêmes endroits ! Peut être 2 minutes d’arrêt en plus simplement.

 

je l’ai vécu entre la miUS NMC et la model 3 lfp 60 🙂

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Le 14/11/2022 à 17:48, aurone a dit :

De toute façon vos exemples montrent bien qu’en usage réel il n’y aura aucune différence à avoir une Y vu que les arrêts se feront aux mêmes endroits ! Peut être 2 minutes d’arrêt en plus simplement.

 

je l’ai vécu entre la miUS NMC et la model 3 lfp 60 🙂

Effectivement et pour avoir eu pareil que toi, tout ce joue au dernier tronçon ça peut permettre de faire sauter un dernier SuC. Ca peut aussi permettre selon la distance de faire un allé/retour sans recharger, une LFP 60kWh me permet en gros de faire 150km aller et 150km retour ( en gros je vais à Montpellier et je reviens à Perpignan sans avoir a charger )... Chose impossible avec la MiUs 2020 ou il fallait que je cale un SuC dans le trajet. La ou l'évolution entre la MiUS 2020 et la LFP MiC 2021 était minime ( environ une arrivé au SuC avec 6% de plus )... le passage à la MiC 2022 est bien plus significative j'arrive avec quasiment 14% de plus que la MiC 2021... je l'explique pas vraiment mais si l'autonomie du Y prop est similaire à la MiC 2021 ça sera quand même un gros retour en arrière même si ça restera toujours jouable mais pour certains trajets ( type allé retour sur 250/300 km ) il faudra caler une recharge.

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Le 11/11/2022 à 15:30, aurone a dit :

Parce que c'est un argument de plus pour se convaincre qu'il fait le bon choix en gardant la model 3 😇

 

Nous la conso n'est pas vraiment rentrée en ligne de compte. On avait 2 model 3 et on aura bientôt une 3 et une Y avec attelage. Les 10% de surconsommation seront peanuts à côté de l'aspect pratique gagné qui nous permet, cette fois ci, d'avoir un combo de voitures nous permettant de tout faire sans compromis. En 2 ans j'ai eu 3 ou 4 cas où j'aurais aimé avoir un hayon et/ou un attelage. Ce n'est pas beaucoup mais ça existe quand même.

 

En plus, l'autonomie de la Y sera probablement la même que notre model 3 55kwh de 2021.

 

Après je vais être honnête, si je n'avais pas vendu la 3 au prix de son achat (38 000 euros), je n'aurais pas acheté une Y ou quoi que ce soit d'autres d'ailleurs. Et ça permettra à madame d'avoir cette position de conduite surélevée tant attendue. Après l'essai de la Y perf, je ne suis pas sorti subjugué par les prestations, (hormis le côté brutal des perfs que je n'aurais pas avec un prop). J'ai trouvé le ressenti très très proche de la model 3, même en position de conduite et toucher de route. Pas vraiment l'impression de conduire un camion en fait.

 

On verra le 16 novembre suite à la livraison 🤪

On n'a pas pu essayer le MY propulsion car et bizarrement il n'y a que des modèles haut de gamme en essaie !

Je pense que le MY pro risque d'être un peu lourd à bouger et surtout à manoeuvrer en ville !  En ville elle va consommer naturellement davantage car il faut la bouger la bête à chaque feu, sur route et autoroute son cx va la pénaliser.
Enfin on ne sait pas si la suspension est meilleure que sur la MY LR

Le modèle idéal n'existe pas, il faut dire que la M3 a une consommation remarquable

 

Modifié par Odyssée

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Le 14/11/2022 à 09:01, barbaresclub a dit :

Sachant qu'abrp s'auto-ajuste avec les retours en réel des utilisateurs..... qui n'existent pas encore.... , et qu'abrp prend plus de marge quand il manque d'infos.

En revanche ev-database est ultra fiable ; il en retourne 3% d'autonomie en moins pour la y à 110km/h gps l'été sans clim par 23°.

ABRP est tout sauf fiable.... je préfère même le mot pessimiste.

Entre une TM3+ de 52,5kWh consommant 18kWh et une TMY de 58kWh consommant 20kWh on arrive, pour le deux, à 292km pour l'une et 290km pour l'autre...

  

Le 14/11/2022 à 13:15, ounerbouks a dit :

On a déjà un ampli de plus, rien que ce petit détail consomme .. 

Prenons les données abrp 2021 alors...

On croirait entendre certains qui disent "Les VE c'est bien mais sans les phares, sans essuie-glaces, sans chauffage et sans radio sinon vous perdez la moitié de l'autonomie"........ c'est pas l'équipement audio qui va consommer 10% de plus.

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Le 15/11/2022 à 04:03, sarti a dit :

ABRP est tout sauf fiable.... je préfère même le mot pessimiste.

Entre une TM3+ de 52,5kWh consommant 18kWh et une TMY de 58kWh consommant 20kWh on arrive, pour le deux, à 292km pour l'une et 290km pour l'autre...

  

On croirait entendre certains qui disent "Les VE c'est bien mais sans les phares, sans essuie-glaces, sans chauffage et sans radio sinon vous perdez la moitié de l'autonomie"........ c'est pas l'équipement audio qui va consommer 10% de plus.

Bah évidemment que tu perds en autonomie, il n'y a pas d'alternateur.. 

Et dans toutes conversions ht basse tension y'a des pertes de charge déjà

18kwh pour une 3 c'est bcp je suis à 15.5 sur 12000km 

Bon allez j'arrête vous n'êtes pas objectif 

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Mouais enfin c’est peanuts la conso de l’amplificateur comparé à une voiture qui ne l’a pas. Suffit de 2 ronds points bien négociés niveau régénération et t’as tout compensé probablement.

 

C’est comme un mec en chauffage électrique à la maison qui veut faire des économies en lançant son lave vaisselle en heure creuse. Oui il en fera théoriquement mais ça sera une goutte d’eau et surtout le moindre faux pas sur un sèche serviette et c’est fini 😅

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Le 15/11/2022 à 14:32, sarti a dit :

La conso donnée est sur autoroute........

Mes trajets c'est 90% d'autoroutes, je n'utilise ma 3 que pour les longs trajets, ma smart ev est bien plus facile à garer en idf... 

18 de moyenne pour une sr+ vous avez vu ça ou honnêtement ? 

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Le 15/11/2022 à 14:59, ounerbouks a dit :

Mes trajets c'est 90% d'autoroutes, je n'utilise ma 3 que pour les longs trajets, ma smart ev est bien plus facile à garer en idf... 

18 de moyenne pour une sr+ vous avez vu ça ou honnêtement ? 

18 c'est la conso à 130km/h gps constant ,et 130km/h gps de vitesse moyenne, sur du plat en été,  constatée par tous : aucune model 3 ne fait en dessous de cette valeur (excellente par ailleurs).

Votre conso moyennée avec des vitesses inférieures ne permet en rien de connaitre la conso à 130km/h gps constant.

Modifié par barbaresclub

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Le 15/11/2022 à 16:00, barbaresclub a dit :

18 c'est la conso à 130km/h gps constant ,et 130km/h gps de vitesse moyenne, sur du plat en été,  constatée par tous : aucune model 3 ne fait en dessous de cette valeur (excellente par ailleurs).

Votre conso moyennée avec des vitesses inférieures ne permet en rien de connaitre la conso à 130km/h gps constant.

18 c'est une conso élevé sur autoroute à 130 en sr+ et cette conso dépend de tant de paramètres que c'est impossible de généraliser.

je dois être une exception car hormis si le temps est exécrable je ne consomme pas autant..


Ici la sr+ est bien à 15.9 à 130 non ?

 

https://www.lachaineev.fr/

 

Modifié par ounerbouks

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Le 15/11/2022 à 16:36, ounerbouks a dit :

18 c'est une conso élevé sur autoroute à 130 en sr+ et cette conso dépend de tant de paramètres que c'est impossible de généraliser.

je dois être une exception car hormis si le temps est exécrable je ne consomme pas autant..


Ici la sr+ est bien à 15.9 à 130 non ?

 

https://www.lachaineev.fr/

 

C’est clair que ça dépend du 130: sur l’A64 entre Montréjeau et Pau (et inversement), bon courage pour rester sous les 18!

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Le 15/11/2022 à 16:36, ounerbouks a dit :

Ici la sr+ est bien à 15.9 à 130 non ?

Pas tout à fait, elle est à 15,9 en "consommation autoroute".

 

Sur une autoroute limitée à 130 km/h, on ne fait pas 130 km/h de moyenne (sauf sur quelques km). Il y a toujours des travaux, des limitations, des péages, des ralentissements, etc... qui font que la moyenne est plutôt entre 110 et 120 km/h (118 km/h selon Statista)

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Le 15/11/2022 à 07:24, ounerbouks a dit :

Bah évidemment que tu perds en autonomie, il n'y a pas d'alternateur.. 

Et dans toutes conversions ht basse tension y'a des pertes de charge déjà

18kwh pour une 3 c'est bcp je suis à 15.5 sur 12000km 

Bon allez j'arrête vous n'êtes pas objectif 

On va pas rejouer Appolo 13 quand même, ce qui consomme le plus en général c'est le pied sur l'accélérateur lol

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Le 15/11/2022 à 16:36, ounerbouks a dit :

Ici la sr+ est bien à 15.9 à 130 non ?

En fait j'ai l'impression qu'on passe notre temps à dire les mêmes choses.

Y a des youtubers "références" qui font ce genre de test: Bjorn par exemple. Il met sa voiture à 90km/h pendant XXX km, de préférence une boucle, et il regarde sa conso.

Puis il fait pareil à 120km/h. la SR+ n'a  jamais fait mieux que 166Wh/km à 23° à 120km/h de moyenne

Donc quand tu roules à 130km/h, impossible en moyenne d'être en dessous de 180Wh/km

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6ucyFGKWuSQzvI8lMzvvWJHrBS82echMVJH37kwgjE/edit#gid=735351678

 

Modifié par supervedro
avec le lien du google sheet

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