Le 24/11/2019 à 19:36, hioube a dit :

Je fais environ 1000/1400 kms semaine.

J'ai un budget d'environ 1000 euros par mois de mon employeur en forfait kilométrique.

Il y a un problème là...

https://www.urssaf.fr/portail/home/taux-et-baremes/indemnites-kilometriques/voiture.html

Soit c'est un truand, soit il te prend pour un c*n.

 

Le 28/11/2019 à 18:36, Esunisen a dit :

Il y a un problème là...

https://www.urssaf.fr/portail/home/taux-et-baremes/indemnites-kilometriques/voiture.html

Soit c'est un truand, soit il te prend pour un c*n.

 

Les deux mon général. Mais le barème fiscal correspond à des plafonds d'indemnisation et n'oblige pas l'employeur à indemniser. Il est fait pour qu'un salaire ne soit pas déguisé en indemnité kilométrique permettant ainsi d'échapper aux cotisations sociales.

Les droits à  indemnisation relèvent eux du contrat de travail ou de conventions collectives. Les références à l'URSSAF peuvent sans doute être invoquées pour faire valoir des frais devant un tribunal mais ne sont pas un acquis.

Le 28/11/2019 à 18:36, Esunisen a dit :

Il y a un problème là...

https://www.urssaf.fr/portail/home/taux-et-baremes/indemnites-kilometriques/voiture.html

Soit c'est un truand, soit il te prend pour un c*n.

 

Oui à ma connaissance c'est la base que nos délégués utilisent pour demander une augmentation depuis... 2016 .... 😭. Je ne suis pas depuis assez longtemps dans la boite pour ouvrir ma bouche à ce sujet mais au séminaire de janvier c'est la priorité de toute l'équipe.

En attendant je reste surpris des résultats de la feuille de calcul disponible ici. Même avec une thermique à 35 000 contre une Model 3 à 55 000 je reste gagnant... Il doit y avoir un loup, non?

Il y a 2 heures, hioube a dit :

Il doit y avoir un loup, non?

Avec ton kilométrage il n'y a pas photo, le VE est largement moins cher.

Merci @Esunisen je suis impressionné même avec cette différence de prix 🤔

 

en parcourant les nombreux posts j'ai pu lire beaucoup de questions sur les Model S d'occasions. J'ai entre autre appris que les modèles avant 2017 selon mois de livraison étaient en super charger gratuits à vie. Enchanté par cette information je suis allé voir du coté de la map des chargeurs Tesla je n'ai fait apparaître que les SUC. je suis étonné de n'en voir que 4 sur tout mon secteur, je pensais que c'était plus courant que cela...

 

Etant un adepte des applications Android j'ai mon suivi des trajets activé comme j'utilise le mirroring dans mon Kadjar vu que l'infomedia Renault est une bouse sans nom. J'ai fait une analyse ce matin et malgré mon kilométrage annuel assez important, mon record est de 345 kms sur une journée d'octobre. Sinon je tourne entre 170 et 280 kms/jour...

 

La réflexion évolue doucement... 🙂

Salut

 

Si tu parles de 4 « zones «  de SuC comme étant un faible nombre, peut être que tu n’as pas jeté un œil en zoomant : chaque SuC dispose de plusieurs stalles de charge (couramment 8 à 10).

 

Et pour te rassurer encore plus : regarder ce que donnent les autres réseaux [emoji56]

 

Sur le sujet juste avant : plus tu roules, plus le VE est rentable par rapport à un VT. Avec ton kilométrage, ce n’est franchement pas étonnant que le VE soit ultra rentable.

 

Matt

 

 

Une Model 3 neuve est plus intéressante qu'une Model S d'occasion dans la majorité des cas, même avec les superchargers payant, et je ne suis pas sûr que ce soit transférable au nouveau propriétaire. De plus la S c'est vraiment une grosse bagnole, c'est la même taille qu'une Audi A7, rien à voir avec un Kadjar

345 km ça doit être largement faisable avec une SR+ hors autoroute, à confirmer.

60000 km ça fait environ 2500 €/an en rechargeant uniquement aux superchargers, c'est deux fois moins cher en chargeant à la maison.

Faut voir aussi le problème des Service Centers. en cas de panne tu devras aller au Lux.

En moins cher il y a le e-Niro qui est à peu près de la même taille que le Kadjar, mais en dehors de Ionity c'est la misère pour recharger. Kona c'est plus petit, c'est la taille d'une Captur.

il y a 3 minutes, Esunisen a dit :

Une Model 3 neuve est plus intéressante qu'une Model S d'occasion dans la majorité des cas, même avec les superchargers payant, et je ne suis pas sûr que ce soit transférable au nouveau propriétaire. De plus la S c'est vraiment une grosse bagnole, c'est la même taille qu'une Audi A7, rien à voir avec un Kadjar

345 km ça doit être largement faisable avec une SR+ hors autoroute, à confirmer.

60000 km ça fait environ 2500 €/an en rechargeant uniquement aux superchargers, c'est deux fois moins cher en chargeant à la maison.

Faut voir aussi le problème des Service Centers. en cas de panne tu devras aller au Lux.

En moins cher il y a le e-Niro qui est à peu près de la même taille que le Kadjar, mais en dehors de Ionity c'est la misère pour recharger. Kona c'est plus petit, c'est la taille d'une Captur.

Oui. 371 km faits cet été avec 8% restant.

Et d'accord sur le reste aussi 😉

il y a 28 minutes, matts a dit :

Si tu parles de 4 « zones «  de SuC comme étant un faible nombre

4 stations dans la zone où il roule ("départements 67/68/54/57/88/70/90").

A savoir: Strasbourg, Metz, Nancy, Mulhouse.

Il y a 22 heures, hioube a dit :

Même avec une thermique à 35 000 contre une Model 3 à 55 000 je reste gagnant... Il doit y avoir un loup, non?

Le coût d'usage, quand on atteint un rythme d'utilisation élevé, est toujours plus compétitif avec du matériel qui consomme peu, ne demande pas beaucoup d'entretien, a une capacité d'encaisser de forts kilométrages quasiment sans interventions, et en plus est nettement moins taxé. 

Le nombre de Suc est suffisant pour envisager de longs voyages avec sérénité en choisissant un parcours adapté quitte à rallonger  un peu le parcours. Il n'en va pas de même pour un travailleur qui a des points de passage imposés et ne peut pas se permettre d'aller chercher un Suc à 50 km sauf très exceptionnellement. Il lui faut une voiture qui ait une autonomie suffisante pour la journée et se recharge facilement la nuit.

A 60 000 km an la voiture aura fait 300 000 km en 5 ans soit environ 1000 cycles de batterie. Il faut prévoir un risque de dégradation de la batterie, soit en intégrant une possibilité d'échange, il me semble que chez Tesla c'est possible à prix connu, soit en renouvelant la voiture à un kilométrage  où elle est encore intéressante pour un deuxième utilisateur qui roule moins.

Merci à tous pour vos retour forts intéressants. En fait je me rend compte que je suis encore dans un shema de pensées thermique qui essaye de trouver des excuses. En effet tous les calculs me donnent l'électrique gagnant. 

La seule excuse plus ou moins valable pour ne pas y passer serait le fait que je ne peux pas recharger chez moi... 

J'attends avec impatience le stand éphémère de Tesla sur l'Alsace la semaine prochaine pour voir les véhicules et j'ai réservé un essai le 23/12 en modèle 3. 

La E-Niro me semble être une très bonne alternative et moins chère mais peut être moins simple à recharger que les Californiennes... 

Une question concernant les recharges dans les Lidl et autres magasins dont vous parlez dans les posts, ils sont compatibles avec tous les modèles ceux là, n'est ce pas ? 

il y a 45 minutes, hybridex a dit :

 

A 60 000 km an la voiture aura fait 300 000 km en 5 ans soit environ 1000 cycles de batterie. Il faut prévoir un risque de dégradation de la batterie, soit en intégrant une possibilité d'échange, il me semble que chez Tesla c'est possible à prix connu, soit en renouvelant la voiture à un kilométrage  où elle est encore intéressante pour un deuxième utilisateur qui roule moins.

Les batteries ne sont pas garanties 8 ans chez Tesla ? 

8 ans ou 192000km

 

La dégradation de la batterie de la Model 3 est inconnu à ce kilométrage là.

Mais celui de la S l’est et la Model 3 devrait faire mieux.

 

En tout cas une batterie qui se dégrade n’est pas une batterie inutilisable [emoji4]

il y a 23 minutes, matts a dit :

8 ans ou 192 000km

 

La dégradation de la batterie de la Model 3 est inconnu à ce kilométrage là.

Mais celui de la S l’est et la Model 3 devrait faire mieux.

 

En tout cas une batterie qui se dégrade n’est pas une batterie inutilisable

160 000 km pour la SR+

200000 c'est déjà pas mal. On connaît déjà le prix d'un changement de batterie au cas où ? 

Il y a 11 heures, hioube a dit :

Etant un adepte des applications Android j'ai mon suivi des trajets activé comme j'utilise le mirroring dans mon Kadjar vu que l'infomedia Renault est une bouse sans nom. J'ai fait une analyse ce matin et malgré mon kilométrage annuel assez important, mon record est de 345 kms sur une journée d'octobre. Sinon je tourne entre 170 et 280 kms/jour...

 

Cela veut surtout dire qu'avec un VE a "grosse batterie" , la recharge nocturne sera suffisante.

Mais cela ne résous pas le cout au kilomètre. ou alors il faut essayer de concurrencer Hansjörg-Eberhard von Gemmingen-Hornberg

https://www.automobile-propre.com/record-plus-dun-million-de-kilometres-en-tesla-model-s/

200000 c'est déjà pas mal. On connaît déjà le prix d'un changement de batterie au cas où ? 

 

Le prix est pas connu à ma connaissance et sera variable dans le temps je pense avec les variations du prix des packs de batterie. J’ai cru voir des chiffres comme 15k a 20k par le passé mais cela devait être pour des S.

 

La model 3 a un pack de batterie composé de 3 sous packs il me semble (je crois avoir lu cela d’un tweet de Elon Musk). Cela amènera une capacité à les réparer plus facilement dans certains cas et minimisera les cas de changement intégral... si tesla met en œuvre une telle approche.

 

Il faut avoir en tete que Contrairement à un moteur qui casse, une batterie perd en capacité mais une défaillance complète est peu probable.

 

Enfin, il faudrait qu’elle ait perdu 30% de sa capacité pour passer en garantie.

 

matt

 

Il y a 5 heures, alfniev a dit :

 

https://www.automobile-propre.com/record-plus-dun-million-de-kilometres-en-tesla-model-s/

Oui j'ai lu ça, excellent ! Le gars ne s'arrête plus de rouler depuis qu'il est en VE, total addict 😀

Il y a 5 heures, matts a dit :

 

Il faut avoir en tete que Contrairement à un moteur qui casse, une batterie perd en capacité mais une défaillance complète est peu probable.

 

Merci pour ces informations @matts, en étant optimiste on remet son véhicule à neuf pour 15000€ tous les 300/400 Kkms. Par contre dans mon cas j'aurais encore le crédit de la bagnole en cours à ce moment là. Je vais e parler lors de ma visite chez Tesla la semaine prochaine. 

Il y a 16 heures, matts a dit :

En tout cas une batterie qui se dégrade n’est pas une batterie inutilisable

Sauf quand elle brûle... Difficile en tous cas de savoir exactement ce qui se passe dans ce domaine, Tesla dépensant beaucoup d'argent pour échanger discrètement des batteries sous garantie et payant cher le silence des personnes qui ont eu des soucis avec leur voiture (ce qui n'a absolument rien de répréhensible je le précise tout de suite!)

Modifié décembre 2, 20196 a par R2D2

Ce post est sponsorisé par les Illuminati Reptiliens. "Nous œuvrons dans l'ombre pour vous" [emoji4]

Le 30/11/2019 à 14:58, hioube a dit :

Même avec une thermique à 35 000 contre une Model 3 à 55 000 je reste gagnant...

J'ai fait un petit comparatif (approximatif et hors pneumatiques et pannes hors garantie), ça donne ça:

Au delà d'environ 208000 km la TM3 SR+ est moins chère.

PS: Dsl pour la lisibilité, on ne peut toujours pas upload d'images.

 

	508 BlueHDi 130	TM3 SR+
	(6 CV)	(4 CV)
Prix achat	33300	43600	€
Energie	1,5	0,24	€/l ou €/kWh
Consommation	5,5	18	l ou kWh/100km
Distance parcourue	209000	209000	km
Coût énergie	17242,50	9028,80	€
Périodicité entretien	15000	15000	km
Coût moyen entretien	150	15	€
Coût total entretien	2090	209	€
Coût total	52632,50	52628,80	€
Coût kilométrique	0,252	0,252	€/100km

 

Si tu arrives à avoir les indemnités d'une 4 CV, la voiture et son énergie sont remboursés au bout de 143000 km environ (115000 km pour la 508 si tu arrives à avoir les indemnités d'une 6 CV).

Modifié décembre 2, 20196 a par Esunisen

Merci @Esunisen, je m'amuse comme un fou avec la calculatrice du site qui ne veut jamais laisser le thermique gagner 🤣

 

Je suis passé chez Kia ce matin pour voir le E-niro et demander un essai. Le vendeur me dit qu'actuellement c'est la phase 1 des modèle 2020 qu'il est possible de commander et livrer. Il me conseille d'attendre le restylage qui devrait arriver sous peu avec notamment un écran plus grand et plus beau. Je n'ai rien lu à ce sujet dans les posts lié au E-Niro pour le moment...

 

Entre deux rendez vous je suis passé à la boutique éphémère TESLA mais personne pour accueillir. Deux TM3 dont une performance je pense, un TMX et une TMS sur le parking. J'ai mon rdv de prévu le 23/12 mais au moins j'en ai vu une en vraie 😋

il y a 10 minutes, hioube a dit :

Entre deux rendez vous je suis passé à la boutique éphémère TESLA mais personne pour accueillir. Deux TM3 dont une performance je pense, un TMX et une TMS sur le parking. J'ai mon rdv de prévu le 23/12 mais au moins j'en ai vu une en vraie 😋

Tu optimiserais ton temps et ta collecte d'information à faire cela avec un proprio de Tesla (cf la carte sur un au post de ce forum)... tu auras un vrai essai terrain avec quelqu'un qui a payé sa voiture et qui l'utilise au quotidien.

 

Attention: essayer c'est décider d'oublier tout ce que tu connais pour passer (sans pouvoir rien n'y faire) dans cette folie qui précède la commande  

Accessoirement, cela te laissera plus de temps pour la retourner après livraison si tu devais te raviser... mais peu probable que cela arrive.

 

matt

Modifié décembre 3, 20196 a par matts