Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[Enreflexion]

il y a une heure, Pat19 a dit :

Autrement dit , elles ne servent à rien puisque lesdites administrations ont leurs propres bornes..

Et donc, comme d'habitude, on impose des bornes à venir avec des prises obsolètes..

Mais que fait donc l'europe avec l'élève france qui joue cavalier seul et dernier d'ailleurs...

si elles servent encore à tous ces VE hors flottes et pour ceux là ausi en réassurance, VE qui roulent encore et encore longtemps fort heureusement, car Zoé était le VE le plus vendu pendant quelques années...

Et l'AC 43 n'est plus imposé, c'est 22 AC mini

[Pat19]

il y a 9 minutes, Enreflexion a dit :

Et l'AC 43 n'est plus imposé, c'est 22 AC mini

Ah , quand même...

[Stéph57]

Il y a 4 heures, Pahtath a dit :

 

Ah, dernière chose : RRN, réseau routier national, notre fameux réseau de routes non concédées et gratuites qui ne sont pas des autoroutes.

C'est inexact, le Réseau Routier National intègre les routes nationales, les autoroutes non concédées (gratuites) et les autoroutes concédées (payantes et gérées par des concessionnaires privés).

[Pahtath]

Il y a 2 heures, Stéph57 a dit :

C'est inexact, le Réseau Routier National intègre les routes nationales, les autoroutes non concédées (gratuites) et les autoroutes concédées (payantes et gérées par des concessionnaires privés).

Mea culpa si je me suis trompé mais il me semblait que le RRN était géré par les DIR (ex-DDE, désormais régionales) qui n'operent que sur le réseau non concédé, d'où le distinguo que j'avais fait mais effectivement les cartes du RRN incluent les deux (réseau concédé et non-concedé)

Modifié juillet 29, 2021 par Pahtath

[Stéph57]

il y a 1 minute, Pahtath a dit :

Mea culpa si je me suis trompé mais il me semblait que le RRN était géré par les DIR (ex-DDE, désormais régionales) qui n'operent que sur le réseau non concédé, d'où le distinguo que j'avais fait.

Les DIR gèrent effectivement le RRN non concédé. Je suis bien placé pour le savoir, j'y travaille. 

Par contre, elles ne sont pas régionale, mais inter-régionale. 

Fin du HS.

[louchebem73]

Il y a 8 heures, afterburner a dit :

d'ouverture du réseau Tesla

Merci et hors sujet en plus.

[Kratus]

Bonjour à toutes et à tous. 

 

J'ai déplacé ce sujet en-dehors de la section Tesla du forum, car il paraît pertinent que les autres électromobilistes puissent également s'exprimer sur ce sujet. 

 

À titre préventif, je rappelle que les échanges se doivent d'être courtois et respectueux. 

[Enreflexion]

Il y a 17 heures, afterburner a dit :

Vous vous rendez compte que votre discussion est en train de devenir un espèce de jargon technique imbitable (en tout cas pour moi).
Je sais que nous autres français on adore foutre des acronymes dès que l'occasion  se présente mais là ça en devient comique et je ne suis plus du tout la discussion.

Autant je sais qu'on est "normalement" dans un public d'initié(e)s sur le forum, mais là, on est sur un sujet d'ouverture du réseau Tesla, pas sur les côtés technique s d'une implémentation des OI, en PDE sur les RRN ou ils doivent révisé leur SCOT, PLU et PDEM ou que sais-je.

On se croirait dans un sketch des Inconnus....

être ou ne pas être telle est la ? sinusoïdale de l'anachorete hypochondriaque...mais que ton espoir n'est pas si désespéré à condition d'analyser que l'absolu ne doit pas être ...il faut que tu arriveras à persévérer ...Et vice et versa...et tout deviendra clair !  

même si je suis con...vaincu que ce sujet est très difficile...

[Pahtath]

il y a 11 minutes, Enreflexion a dit :

être ou ne pas être telle est la ? sinusoïdale de l'anachorete hypochondriaque...

Mais tu dis... Mais tu dis... Que le bonheur est irréductible ?

 

(désolé)

 

il y a 13 minutes, Enreflexion a dit :

même si je suis con...vaincu que ce sujet est très difficile...

Oui et justement, le jargon étant compliqué, c'est aussi important de l'expliquer. Surtout que des discussions sur AP qui parlent de où devraient être les IRVE etc., c'est récurrent et ça me paraît bien qu'on échange sur les besoins tout en ayant en tête les responsabilités diverses et les contraintes administratives.

[Pahtath]

Il y a 9 heures, louchebem73 a dit :

Merci et hors sujet en plus.

Pas exactement. Je reconnais qu'on a fortement divergé sur la planification stratégique des IRVE (et je m'en excuse) mais faut bien comprendre qu'on est parti d'un point important en rapport avec le sujet : ouvrir un SuC Tesla aux autres VE signifie en France (et je suppose en UE):

- permettre un paiement à l'acte sans avoir besoin de se créer un compte (typiquement le paiement CB soit direct sur la borne, soit via une appli web)

- permettre à un client de l'operateur WeCharge (par exemple) de se faire facturer par WeCharge sur un SuC

 

La proposition d'Elon est donc une condition nécessaire mais non suffisante selon la réglementation actuelle, d'où le débat.

[krucial]

En plus je vois pas trop ce qu'il y a à dire. Elon Musk à les manettes. Nous nos yeux. Tout ce qui se dit ne sert absolument à rien d'autre que donner son avis et étaler son savoir.

[Pahtath]

il y a 13 minutes, krucial a dit :

étaler son savoir.

Ou le partager, peut-être ?

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, krucial a dit :

En plus je vois pas trop ce qu'il y a à dire. Elon Musk à les manettes. Nous nos yeux. Tout ce qui se dit ne sert absolument à rien d'autre que donner son avis et étaler son savoir.

pas forcément l'idée je pense, c'est bien d'essayer de comprendre non ? Perso c'est ce que j'essaie de faire. Après libre à soi.

Elon a les manettes oui clairement mais là son annonce est floue, imprécise, donc, dans le cadre national et européen de la recharge on se pose des questions de comment çà pourrait se faire, légitimement...

Après, ceux que çà dérange, peuvent ne pas lire nos posts c'est leur bon droit çà ne me choque pas, on a le droit de ne pas aimer ou être intéressé ou dire que c'est inutile ou qu'on fait le chien savant... je le respecte

et un forum sert à dicsuter échanger débattre et donner des avis non ?

[Elkalpine]

Tout "Saint Elon" qu'il soit, il est bien obligé de se conformer aux règles locales... Donc comprendre les tenants et aboutissants de l'ouverture de son réseau aux autres n'est pas peine perdue surtout que les normes européennes ET des Etats membres sont plus que prolifiques ! Le mille-feuille législatif est infernal pour tout et tout le monde. Avoir @Pahtath pour nous aider n'est pas de trop à mon goût  

[Fender]

moi ça me parait simple, ils vont pas mettre de lecteur de carte, mais pour se conformer au fait d'accepter des OM sur les SUCs, ils laisseront la possibilité d'ajouter leurs cartes comme moyen de paiment dans l'application TESLA. Fastned le fait pour permettre le plug-n charge sans badger tout en utilisant la carte de son choix, c'est le plus simple et le moins couteux.

 

ce qui serait cool ce serait d'ailleurs que TESLA active le plug'n charge pour les autres VE, ça ferait gagner du temps sur les bornes pour tout le monde

Modifié juillet 30, 2021 par Fender

[krucial]

Ce que je veux dire, c'est que passées les discussions "ca serait bien" "ca serait pas bien" et "ca y est c'est officiel", tout ce qui se dit ici, c'est juste pour parler quoi.

 

Il y a 2 heures, Pahtath a dit :

Ou le partager, peut-être ?

Oui voilà, mais personne ici ne va rien changer à ce qui va se passer, on est comme sur un plateau de bfm ou l'équipe du soir

[Pahtath]

il y a 16 minutes, krucial a dit :

Oui voilà, mais personne ici ne va rien changer à ce qui va se passer, on est comme sur un plateau de bfm ou l'équipe du soir

 

Qui te dit que je n'ai pas le 06 des gens ? 

 

 

(vanne hein...)

Mais oui, ca fait parler, sans forcément donner l'impression que ça avance. Sauf que, et je crois l'avoir dit, je serais tout sauf surpris de voir certaines bornes tri-standard arriver dans les SuCs par exemple, et c'est en ça que les discussions sont intéressantes : on suit l'actualité, on réagit à chaud et on discute en refaisant le monde. Tout le sel d'un forum, non ?  

[farenas]

Pas faux, car comme je disais plus haut, en 24 pages ( et maintenant 25), on pas beaucoup avancé.

 

On apprend plein de trucs sur les IRVE, on suppose, on se bagarre un peu, on fait intervenir la modération et certains ramassent 😀

 

Mais au final, hormis les twits de E Musk que lui seul comprend, on a pas grand chose

 

OUPS, grillé par @Pahtath

Modifié juillet 30, 2021 par farenas

[Pahtath]

il y a 7 minutes, farenas a dit :

Mais au final, hormis les twits de E Musk que lui seul comprend, on a pas grand chose

 

Pour ceux que ça intéresse, y a un hobby administratif à suivre :

https://www.legifrance.gouv.fr/dossierlegislatif/JORFDOLE000037646678/?detailType=ECHEANCIER&detailId=

 

 

Article 67, I, 2°	Article L641-4-2, code de l'énergie	Modalités selon lesquelles les aménageurs d’une infrastructure de recharge ou de ravitaillement en carburants alternatifs ouverte au public garantissent l’interopérabilité de l’infrastructure pour l’itinérance de la recharge ou du ravitaillement.	Publication envisagée le 15/06/2020
Article 67, I, 2°	Article L641-4-2, code de l'énergie	Conditions dans lesquelles le non-respect de ces obligations est passible d’une amende administrative.	Publication envisagée le 15/06/2020

 

 

Le jour où ces deux décrets sortiront, l'obligation deviendra bien plus concrète (et oui, on peut rigoler du délai, mais en même temps, y a aussi le Conseil d'Etat qui doit rendre son avis, et il est bizarrement un peu occupé en ce moment, allez savoir pourquoi...)

Modifié juillet 30, 2021 par Pahtath

[Enreflexion]

il y a 20 minutes, Pahtath a dit :

 

Qui te dit que je n'ai pas le 06 des gens ? 

 

 

(vanne hein...)

Mais oui, ca fait parler, sans forcément donner l'impression que ça avance. Sauf que, et je crois l'avoir dit, je serais tout sauf surpris de voir certaines bornes tri-standard arriver dans les SuCs par exemple, et c'est en ça que les discussions sont intéressantes : on suit l'actualité, on réagit à chaud et on discute en refaisant le monde. Tout le sel d'un forum, non ?  

Comme d'autres...

et en bi standard plutôt je dirai maintenant (1 AC Type2 + 1 DC CCS2,   Tesla mettre du DC Chademo plus obligatoire...?)

 

Et on peut après coup se dire quand ce sera fait "on s'est bien trompé/plantéé ...ou pas...

[Enreflexion]

il y a 13 minutes, Pahtath a dit :

Pour ceux que ça intéresse, le jour où ces deux décrets sortiront, ....l'obligation deviendra bien plus concrète (et oui, on peut rigoler du délai, mais en même temps, y a aussi le Conseil d'Etat qui doit rendre son avis, et il est bizarrement un peu occupé en ce moment, allez savoir pourquoi...)

Tesla aura déjà fait donc ne sera pas soumis lol, sauf rétroactivité imposée embêtante à appliquer...

Et quand on veut on peut, c'est que ce n'est pas du tout un sujet important à leurs yeux

[Pahtath]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Tesla aura déjà fait donc ne sera pas soumis lol, sauf rétroactivité imposée embêtante à appliquer...

 

Pour être précis, la loi du Code de l'Energie vient remplacer le décret de 2017 qui imposait l'interopérabilité à tout nouveau deploiement depuis 2017 et qui imposait une interopérabilité effective au 31 décembre 2022

 

Donc, on peut raisonnablement attendre que les futures modalités imposeront une interop pour les bornes posées après le 1er Janvier 2017 (puisqu'il y avait déjà une obligation) mais que peut-être la date limite pour réaliser l'interop sera repousée (ou laissée à fin 2022).

 

Et on rappelle que l'interop, c'est pas juste ouvrir l'app Tesla à n'importe qui.

 

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, Pahtath a dit :

 

Pour être précis, la loi du Code de l'Energie vient remplacer le décret de 2017 qui imposait l'interopérabilité à tout nouveau deploiement depuis 2017 et qui imposait une interopérabilité effective au 31 décembre 2022

 

Donc, on peut raisonnablement attendre que les futures modalités imposeront une interop pour les bornes posées après le 1er Janvier 2017 (puisqu'il y avait déjà une obligation) mais que peut-être la date limite pour réaliser l'interop sera repousée (ou laissée à fin 2022).

 

Et on rappelle que l'interop, c'est pas juste ouvrir l'app Tesla à n'importe qui.

 

Sauf que Tesla n'y est/était pas soumis du fait d'être un réseau privé réservé aux clients de la marque, pas un réseau ouvert au public.

Et je pense qu'il le sait bien et a bien analysé les failles de tout système en place...

Modifié juillet 30, 2021 par Enreflexion

[Pahtath]

il y a 18 minutes, Enreflexion a dit :

Sauf que Tesla n'y est/était pas soumis du fait d'être un réseau privé réservé aux clients de la marque, pas un réseau ouvert au public.

 

On en revient au marronnier alors ? 🤣

 

 

(Note:  je sais, je sais, je veux pas rouvrir des plaies de ce débat stérile, juste dire que certains pensent différemment, comme l'AFIREV, l'AVERE... et visiblement le Ministère  )

[farenas]

il y a 20 minutes, Pahtath a dit :

 

On en revient au marronnier alors ? 🤣

 

je sais, je sais, je veux pas rouvrir des plaies de ce débat stérile, juste dire que certains pensent différemment, comme l'AFIREV, l'AVERE... et visiblement le Ministère  )

Il faut de tout pour faire un monde, ou animer un forum, mais faire d’une carte un cadre légal me paraît un peu simpliste.

 

Attendons le texte de loi ou l’ordonnance (on n’est plus à une près) pour savoir à quelle sauce Tesla va être mangé et surtout la définition précise d’ouvert au public.

Modifié juillet 30, 2021 par farenas