Nouvelle batterie pour la Ioniq 5 ?

[Rozlou]

Le 11/02/2022 à 11:29, tech60 a dit :

Mais si ça consomme quelques pourcents pour charger 2x plus vite ça vaut le coup.

Bonjour,

J'avais fait des mesures et des calculs sur mon e-Niro 64kWh. J'en ai déduit que pour réchauffer de 10 degrés une batterie de 457kg, il faut lui communiquer une énergie thermique d'environ 0,5kWh.

Si l'on fait la règle de trois avec une batterie de 483kg (masse de celle du EV6 77,4kWh), on trouve moins de 0,6kWh d'énergie thermique pour réchauffer la batterie de 10 degrés.

En tenant compte du rendement imparfait du réchauffage et de déperditions inévitables, cela conduit à une consommation électrique sans doute de l'ordre de 1kWh pour augmenter la température de la batterie de cette future version 77,4kWh du Ioniq 5 de 10 degrés (et 2kWh pour l'augmenter de 20 degrés).

A rapporter au temps nécessaire pour reprendre ces 1 ou 2 kWh lors de la recharge à pleine puissance avec une batterie chaude.

2kWh sur 77,4 ça fait environ 2,5%.

Modifié février 11, 2022 par Rozlou

[BAM]

Bonjour @AlexaRom

 

Les marques, et Hyundai en particulier, profitent du passage à l'électrique pour changer leur image et monter en gamme. C'est clairement le cas aux USA par exemple. 

Au-delà des performances des modèles, 2 caractéristiques sont associées à l'étalon Tesla :

- la mise à jour régulière du véhicule qui en améliore l'usage au fil de l'eau ;

- une courbe de déprécation de valeur moins forte que pour les véhicules traditionnels.

 

Si Hyundai ne permet pas des améliorations sur des points critiques comme le préconditionnement de la batterie, leur image sera ternie. Ils resteront un constructeur "historique qui n'a pas encore tout compris du nouveau monde". La sensibilité sur ce point est importante !

 

Quant à la partie matérielle : la rénovation des packs de batteries et le rétrofit, j'imagine que les grands acteurs de la maintenance des véhicules (Norauto etc...) y travaillent. C'est une piste très rémunératrice et porteuse d'avenir. 

 

Enfin, il ne s'agit ici que d'un raisonnement personnel... nous verrons bien. 

[tech60]

Le 11/02/2022 à 12:59, Rozlou a dit :

Bonjour,

J'avais fait des mesures et des calculs sur mon e-Niro 64kWh. J'en ai déduit que pour réchauffer de 10 degrés une batterie de 457kg, il faut lui communiquer une énergie thermique d'environ 0,5kWh.

Si l'on fait la règle de trois avec une batterie de 483kg (masse de celle du EV6 77,4kWh), on trouve moins de 0,6kWh d'énergie thermique pour réchauffer la batterie de 10 degrés.

En tenant compte du rendement imparfait du réchauffage et de déperditions inévitables, cela conduit à une consommation électrique sans doute de l'ordre de 1kWh pour augmenter la température de la batterie de cette future version 77,4kWh du Ioniq 5 de 10 degrés (et 2kWh pour l'augmenter de 20 degrés).

A rapporter au temps nécessaire pour reprendre ces 1 ou 2 kWh lors de la recharge à pleine puissance avec une batterie chaude.

2kWh sur 77,4 ça fait environ 2,5%.

Merci

Du coup quand on est pressé et qu'on n'a pas beaucoup de temps pour charger ça peut être très utile et quand on a le temps (enfants en bas âge,repas...) on peut laisser en mode normal.

[Soann]

Le 11/02/2022 à 12:04, AlexaRom a dit :

Vu le GPS Hyundai qui n'est autre qu'un GPS des années 90, je doute que Hyundai parvienne à ce résultat ...

Hmm complètement faux ça. Au niveau du guidage pur, les temps de parcours annoncés sont très bons, la prise en charge du traffic est très loin d'être mauvaise, les bornes de charges sont bien présentes dans les POI. 

Aucune raison que ça fasse ça moins bien que les autres.

 

L'interface du GPS pourrait être améliorée peut être, la gestion d'itinéraires avec inclusion automatique des bornes de charges pour bien finir son trajet n'existe pas, il faut soit même mettre une borne de charge en étape, mais le guidage lui est très bon.

[chgros1]

ce sera comme la pac, pas vraiment indispensable au final pour la majorité des conducteurs.

[Alexxfiles]

Moi je m’interroge sur le fait que j'ai commandé ma voiture il y a 3 semaines (une Htrac) et que le délais de livraison est le 29 janvier 2023...  j'aurais la nouvelle mouture ou l'ancienne? Je suppose l'ancienne... malgré l'année d'attente....

[BAM]

Le 11/02/2022 à 14:35, Alexxfiles a dit :

Moi je m’interroge sur le fait que j'ai commandé ma voiture il y a 3 semaines (une Htrac) et que le délais de livraison est le 29 janvier 2023...  j'aurais la nouvelle mouture ou l'ancienne? Je suppose l'ancienne... malgré l'année d'attente....

C'est à vérifier, mais a priori une version 2.5 effectivement. Pouf pouf, cela vaut le coup de pousser un cri auprès de votre CC. Seules les remontées peuvent faire changer Hyundai. 

[chgros1]

fin janvier 2023 moins 5 semaines de bateau moins 2 semaines de transit jusqu'au CC moins 1 mois de fabrication environ ça fait en gros 3 mois donc mise en fab fin octobre, en théorie ça devrait déjà être un modèle 2023 mais pour moi les 23 seront liés au changement de tarif, tant qu'ils ne sont pas modifiés c'est qu'ils continuent les 22.

Je crois avoir lu que c'est dans l'ordre fin de fab des RWD puis des AWD puis passage au modèles 23

[tech60]

Le 11/02/2022 à 14:05, Soann a dit :

Hmm complètement faux ça. Au niveau du guidage pur, les temps de parcours annoncés sont très bons, la prise en charge du traffic est très loin d'être mauvaise, les bornes de charges sont bien présentes dans les POI. 

Aucune raison que ça fasse ça moins bien que les autres.

 

L'interface du GPS pourrait être améliorée peut être, la gestion d'itinéraires avec inclusion automatique des bornes de charges pour bien finir son trajet n'existe pas, il faut soit même mettre une borne de charge en étape, mais le guidage lui est très bon.

C'est clair

Je lis beaucoup de mal de ce gps mais je le trouve pratique,qui donne de bons itinéraires (souvent meilleurs que waze) avec une bonne info trafic, je n'utilise waze que pour les radars en temps réel.

[tech60]

Le 11/02/2022 à 14:35, Alexxfiles a dit :

Moi je m’interroge sur le fait que j'ai commandé ma voiture il y a 3 semaines (une Htrac) et que le délais de livraison est le 29 janvier 2023...  j'aurais la nouvelle mouture ou l'ancienne? Je suppose l'ancienne... malgré l'année d'attente....

Je ne pense pas, vu ton délai annoncé c'est qu'il s'agit d'une voiture non produite et donc qui va au bout de la liste de production donc en my23.

[Invité]

Le 11/02/2022 à 08:45, Yan78 a dit :

Il y a eu une grosse erreur dans le choix initial de produire avec une capacité de 72,6 alors que l’ensemble de la concurrence  était au dessus.

A mon avis, le choix a été de produire plus de batteries avec le même nombre global de cellules afin de vendre plus de voitures.

Choix différent aux USA car les distances parcourues sont probablement plus importantes qu'en Europe et l'impact des quelques km en plus plus fort.

 

BMW avait je crois proposé des upgrade batterie aux propriétaires de I3. C'était cher, mais l'augmentation relative de capacité était importante.

[AlexaRom]

Le 11/02/2022 à 13:22, BAM a dit :

Si Hyundai ne permet pas des améliorations sur des points critiques comme le préconditionnement de la batterie, leur image sera ternie. Ils resteront un constructeur "historique qui n'a pas encore tout compris du nouveau monde". La sensibilité sur ce point est importante !

Et pourtant : la ioniq 5 n'est pas la première voiture électrique de Hyundai.

Et depuis la toute première, on ne peut vraiment pas dire que cela se vérifie.

Rares MAJ softwares nécessitant passage en concession a' chaque fois et qui n'apporte pas grand chose (ou rien) de visible, etc

Ça pourrait s'améliorer avec les MAJ OTA qui arriveraient sur la ioniq 5 mais faut voir ce que ça va donner en pratique.

 

Le 11/02/2022 à 14:05, Soann a dit :

L'interface du GPS pourrait être améliorée peut être, la gestion d'itinéraires avec inclusion automatique des bornes de charges pour bien finir son trajet n'existe pas, il faut soit même mettre une borne de charge en étape, mais le guidage lui est très bon.

Bah t'es pas d'accord mais tu dis comme moi : le GPS fait bien le travail qu'on demandait à un GPS dans les années 90-2000. Aller d'un point A à un point B avec le guidage quoi.

20 ans plus tard et surtout avec l'arrivée de l'électrique, il est nécessaire que ce GPS passe un cap et intègre de lui même les recharges quoi.

 

 

[mike914]

Le 12/02/2022 à 09:52, AlexaRom a dit :

Et pourtant : la ioniq 5 n'est pas la première voiture électrique de Hyundai.

Et depuis la toute première, on ne peut vraiment pas dire que cela se vérifie.

Rares MAJ softwares nécessitant passage en concession a' chaque fois et qui n'apporte pas grand chose (ou rien) de visible, etc

Ça pourrait s'améliorer avec les MAJ OTA qui arriveraient sur la ioniq 5 mais faut voir ce que ça va donner en pratique.

 

Bah t'es pas d'accord mais tu dis comme moi : le GPS fait bien le travail qu'on demandait à un GPS dans les années 90-2000. Aller d'un point A à un point B avec le guidage quoi.

20 ans plus tard et surtout avec l'arrivée de l'électrique, il est nécessaire que ce GPS passe un cap et intègre de lui même les recharges quoi.

 

 

Hyundai & KIA veulent copier Tesla ou les autres mais ils oublient toujours quelque chose les accessoires et options ne sont jamais abouti 🙄

[AlexaRom]

Le 12/02/2022 à 14:02, mike914 a dit :

Hyundai & KIA veulent copier Tesla ou les autres mais ils oublient toujours quelque chose les accessoires et options ne sont jamais abouti 🙄

c’est pas vraiment ce que je voulais dire.

c’est pas comme si les coréens étaient les seuls constructeurs à ne pas proposer de GPS moderne et adapté au véhicule, c’est malheureusement assez généralisé (en dehors de Tesla et Mercedes il me semble)

 

[Tartiflex]

Franchement le gps c'est vraiment pas ce qui me gène. On a AA ou Carplay pour avoir Waze et amha ils savent que la plupart des gens n'utilisent pas le gps de la voiture. Par contre ils devraient proposer AA sans fil justement.

[AlexaRom]

Le 12/02/2022 à 17:55, Tartiflex a dit :

Franchement le gps c'est vraiment pas ce qui me gène. On a AA ou Carplay pour avoir Waze et amha ils savent que la plupart des gens n'utilisent pas le gps de la voiture. Par contre ils devraient proposer AA sans fil justement.

Sauf que AA et Carplay ne gèrent pas non plus les itinéraires avec recharges.

Je n’ai même pas utilisé le GPS de la ioniq 5 et je ne l’ai pas fait dans mes 4 voitures précédentes pour cette raison (je passais par Carplay). Par contre, dans la Tesla, je passe quasiment systématiquement par le GPS intégré pour la planification des recharges (pour les grands trajets seulement évidemment).

[BAM]

Bonjour

J’ai installé mon boîtier EVnotipi aujourd’hui avec une antenne 4G pour garantir la connexion sur le trajet. 
J’utilise ABRP avec abonnement pour des itinéraires multi stations ajustés en temps réel. Les prédictions se sont avérées très fiables. 

Contrairement à mon expérience sur le Niro, ABRP ne désactive pas le GPS de la voiture que je garde pour le HUD. 

[chgros1]

Le 12/02/2022 à 18:30, AlexaRom a dit :

Sauf que AA et Carplay ne gèrent pas non plus les itinéraires avec recharges.

Je n’ai même pas utilisé le GPS de la ioniq 5 et je ne l’ai pas fait dans mes 4 voitures précédentes pour cette raison (je passais par Carplay). Par contre, dans la Tesla, je passe quasiment systématiquement par le GPS intégré pour la planification des recharges (pour les grands trajets seulement évidemment).

Après avec Tesla tu n'as pas carplay ni Hud donc bien obligé de passer par le systeme Tesla

[AlexaRom]

Le 12/02/2022 à 20:51, chgros1 a dit :

Après avec Tesla tu n'as pas carplay ni Hud donc bien obligé de passer par le systeme Tesla

Mais je vois pas le rapport …

À la base je parle du GPS de Hyundai qui a les fonctions de base des années 90 sans avoir évolué avec son temps notamment en proposant la planification des arrêts recharge de façon automatique et intelligente comme ça semblerait pourtant logique sur une électrique en 2022.

et donc je disais ensuite que ce n’est pas juste Hyundai et Kia qui sont nuls mais un retard malheureusement assez généralisé.

 

(les discussions qui vont sur « on peut installer et bricoler un truc pour faire à peu près ça » ou « sur Android auto ou Carplay blablabla » sont un autre débat)

 

(et pour réagir spécifiquement à ce dernier post : dans les voitures avant d’avoir Carplay et android auto, y avait déjà des GPS et c’est pas pour ça que je les utilisais vu que c’était déjà bien mieux d’utiliser le smartphone)

[Invité]

Quand on voit toutes les Tesla qui roulent avec un smartphone sur ventouse, il faut croire qu'il manque certaines choses sur le GPS intégré.

Su i5, la planification d'itinéraires est disponible à travers plusieurs solutions, et elle sera bientôt quasi-inutile.

Je préfèrerais largement avoir tout simplement sur l'écran du guidage la liste des aires avec recharges et l'occupation en temps-réel.

Une liste d'aires est dispo depuis la dernière maj, mais je l'ai découverte trop tard pour explorer ce qu'on pouvait y trouver comme infos.

[Invité]

Le 12/02/2022 à 20:46, BAM a dit :

Bonjour

J’ai installé mon boîtier EVnotipi aujourd’hui avec une antenne 4G pour garantir la connexion sur le trajet. 
J’utilise ABRP avec abonnement pour des itinéraires multi stations ajustés en temps réel. Les prédictions se sont avérées très fiables. 

Je ne connais pas la solution EVnotipi + 4G. C'est différent de l'appli EVnotify sur smartphone avec un dongle bluetooth ?

[mike914]

Bonjour, 

20 minutes parle de la nouvelle batterie et mise à jour prévu pour le milieu d'année :

https://www.20minutes.fr/economie/auto/3234031-20220212-hyundai-ioniq-5-deja-remise-jour

[Tino83]

La question c'est à partir de quand ceci sera adapté aux commandes. La mienne de mercredi est en attente de validation de financement par hyundai leasing, vu les retards de fabrication, je peux peut être espérer en bénéficier. Je verrai avec mon cc dans la semaine.

[BAM]

Le 12/02/2022 à 22:45, sirap11 a dit :

Je ne connais pas la solution EVnotipi + 4G. C'est différent de l'appli EVnotify sur smartphone avec un dongle bluetooth ?

Bonjour @sirap11

C'est un boitier (aujourd'hui bien trop cher, mais qui était accessible au lancement fin 2019) qui se connecte directement au port OBDII et qui communique en 4G aux serveurs EVNotify pour un suivi en temps réel des informations de la voiture. 

Il peut venir avec sa propre antenne GPS et la clé 4G peut bien sûr servir de hub wifi pendant le trajet (je recommande l'ajout d'une antenne 4G pour une réception plus stable)

N'ayant qu'un seul smartphone à disposition que je voulais utiliser pour CarPlay, je ne pouvais pas l'utiliser avec un dongle Bluetooth. Par ailleurs, j'avais un e-Niro 2019 - sans data, donc le côté hub Wifi est hyper pratique. 

 

Ce boitier n'est pas encore officiellement compatible avec nos Ioniq 5.

https://shop.evnotify.com

 

Il s'inspire beaucoup du boitier OVMS qui est plus abordable. 

https://shop.openenergymonitor.com/open-vehicle-monitoring-system-ovms-wifi-4g-sim-ant-included/

 

Quels avantages ?

- intégré avec ABRP, j'ai aujourd'hui des parcours optimisés en temps réel avec une prédiction très fiable des consommations.

- les notifications pendant la recharge ou les alertes sont en push et plus rapides qu'avec l'application Bluelink

- je peux suivre l'état de la batterie 12v (le boitier se coupe automatiquement ±20 min après l'arrêt du moteur, mais est en marche pendant la recharge)

- il y a tout plein de statistiques pour briller en société (hihihi) 

 

Est-ce que j'en ferai l'acquisition aujourd'hui ? Non. Un dongle Bluetooth connecté directement à ABRP devrait suffire. 

 

[Soann]

Le 12/02/2022 à 09:52, AlexaRom a dit :

Bah t'es pas d'accord mais tu dis comme moi : le GPS fait bien le travail qu'on demandait à un GPS dans les années 90-2000. Aller d'un point A à un point B avec le guidage quoi.

20 ans plus tard et surtout avec l'arrivée de l'électrique, il est nécessaire que ce GPS passe un cap et intègre de lui même les recharges quoi.

 

 

 

Non encore une fois c'est faux.

Le GPS fait de la recherche de POI en ligne, le trafic en temps réel. On peux y envoyer nos destinations via l'appli.

De plus le GPS (TomTom) a été lancé en 2004, donc les années 90-2000 c'est n'importe quoi.

Et au début du GPS c'était laborieux, les itinéraires étaient très aléatoire. Si tu décidais de ne pas suivre l'itinéraire, le calcul du nouveau prenait des plombes. 

D'habitude tes remarques sont plutôt pertinentes, mais là c'est pas parce qu'il manque juste l'intégration des bornes dans le calcul de l'itinéraire (fonctionnalité d'ailleurs que je n'utiliserais pas, je n'aurais pas confiance, je préfère planifier sur abrp avant un long trajet) que le GPS est pourri.

Modifié février 14, 2022 par Soann