Negocation LOA E-Niro MY21 64kw

[Llidan]

Le principale problème de la LOA pour moi sur l'électrique est que actuellement le bonus de 7k€ est considérer comme un apport le concessionnaire te propose donc des mensualités plutôt intéressante mais du coup quand arrive le renouvellement dans 2,3 ou 4 ans le bonus sera caduc plus tu te retrouve avec des mensualité qui explose pour un véhicule équivalent ...

Il faut aussi prendre en compte que Bonus/Prime à la conversion etc ne sont que temporaire !!

 

Modifié janvier 15, 2021 par Llidan

[Dante]

il y a 3 minutes, Llidan a dit :

Le principale problème de la LOA pour moi sur l'électrique est que actuellement le bonus de 7k€ est considérer comme un apport le concessionnaire te propose donc des mensualités plutôt intéressante mais du coup quand arrive le renouvellement dans 2,3 ou 4 ans le bonus sera caduc plus tu te retrouve avec des mensualité qui explose pour un véhicule équivalent ...

Il faut aussi prendre en compte que Bonus/Prime à la conversion etc ne sont que temporaire !!

 

Bien sûr en même temps on est d’accord que je n aurais pas été prendre un véhicule à 43 000€ sans cette aide. 
LOA ou pas il faut garder les pieds sur terre. 
C est le même avec un crédit classique pour le coup 

[leafvsniro]

J ai discuté avec un ami qui fait de la loa depuis 10 ans 

Pour lui, il ne faut pas attendre la fin du contrat, car si on attend la fin du contrat,  c est l organisme de loa qui gère la reprise de la voiture, et là il y a des frais de remise en état 

Alors que si on là rend quelque mois avant peut importe le garage, le garage ne regarde pas l état de la voiture 

[Llidan]

Ba non ce n'est pas pareille..

 

Question de point de vu mais faire LOA ou un credit pour un bien de consommation ça ma saoule, me retrouver avec des mensualité qui fluctue au grés des changements ça me soule. Quand tu est proprio de ta voiture un coup dure ça te fait une réserve de cash, tu veut changer tu fait se que tu veut, quand tu veut, avec qui tu veut...

 

Tu a pas la même liberté au final avec un LOA

[docjl]

Il y a 5 heures, Bn974 a dit :

je n'ai pas beaucoup d'infos donc je ne peux rien calculer, il s'agissait d'un exemple ! 

si vous avez une flotte de 10 véhicules, le concessionnaire devrait être généreux ..

Non, ce n'est pas une flotte de 10 véhicules. J'ai dit que je pratiquais de la location depuis 15 ans environ pour les 2 véhicules de la maison, nuance.

Je ne demandais pas vraiment un calcul, mais c'était pour dire que faire un emprunt sur 36 mois sans apport pour une voiture de 40000 balles ne donnera jamais les mêmes mensualités que la loc. Cela oblige à emprunter sur une plus longue durée, et à racheter son prêt à chaque fois que l'on change de voiture, ce qui n'est pas interessant, that's all.

Il y a 5 heures, Bn974 a dit :

il y a des avantages et des inconvénients en LOA/LLD et au crédit classique...

chacun doit faire son petit calcul et bien choisir sa formule !

Mais c'est bien ce que j'ai dit...

Il y a 5 heures, Bn974 a dit :

j'ai récemment revendu une voiture plus chère que son prix d'achat, 1 an et 30000Km de plus au compteur !!!

en LOA je n'aurais jamais pu le faire... perso avec un crédit classique je maitrise mon budget, mon temps, mon argent, en LOA/LLD c'est la concession qui est proprio et donc nous leurs somme redevable

Dans ce cas, rentre alors un problème de plus-value en fiscalité..... C'est encore pire comme problème ! 😉  Mais bon, c'est assez rare comme exemple ça....

Quant au fait que nous ne sommes pas proprio en location, c'est vrai, mais est-ce bien grave en soit ?  

De plus, ce n'est pas la cc qui est propriétaire mais la société de location qui achète le bien au cc et nous le loue.

[docjl]

il y a 49 minutes, Llidan a dit :

Question de point de vu mais faire LOA ou un credit pour un bien de consommation ça ma saoule, me retrouver avec des mensualité qui fluctue au grés des changements ça me soule.

Rien ne fluctue, les mensualités sont fixées au départ à la signature du contrat.

il y a 49 minutes, Llidan a dit :

Quand tu est proprio de ta voiture un coup dure ça te fait une réserve de cash,

Ouais, mais la réserve de cash, elle est toujours plus faible que ce qu'on croit avec une voiture. C'est tout sauf un bon investissement !

Je citais l'exemple des colistiers qui ont une Ioniq en achat, jusque là, elle gardait une très bonne côte ; mais maintenant que du choix existe en VE, avec des autonomies plus importantes (puisque les gens n'ont encore pas compris qu'il fallait chercher une taille de batterie à la mesure de leurs trajets, mais c'est un autre problème...), cette excellente voiture qu'est la Ioniq devient bradée, et il en traine plein sur lbc qui ne trouvent pas preneur.

A ces gens, parle leur de la réserve de cash, tu vas voir..... 😀

il y a 49 minutes, Llidan a dit :

tu veut changer tu fait se que tu veut, quand tu veut, avec qui tu veut...

Il faudra quand même solder le crédit avec des pénalités probables.

Au final, soit tu est marié au cc et à sa société de location, soit tu es marié avec ton banquier.... chacun choisi !

 

[Bn974]

Il y a 7 heures, docjl a dit :

Calcule moi les mensualités en crédit pour mon cas, sur 36 mois, donc pour 10 voitures... !  On verra...

 

il y a 23 minutes, docjl a dit :

Non, ce n'est pas une flotte de 10 véhicules. J'ai dit que je pratiquais de la location depuis 15 ans environ pour les 2 véhicules de la maison, nuance.

suis-je fou ??????

si vous voulez dire 2 véhicules sur 15 ans avec des contrats de 3 ans (2voituresx3ansx5ans = 15 ans) exprimez vous un peu mieux ! 

quelles sont vos mensualité de LOA par voiture ?

si environ 300 euros ! vous avez dépenser 108000 euros pour 2 voitures ! (certes en changeant avec biensur du nouveau tout les 3 ans mais cela faut il le coup ?)

 

et encore 300 euros/voiture je pense être gentil !

300x2 = 600, 600x12x15 = 108000 euros ! 

Modifié janvier 15, 2021 par Bn974

[docjl]

non, il fallait lire le message précédant, simplement. D'ailleurs, tu l'as lu puisque tu me cites un peu plus loin (depuis 15 ans pour les 2 véhicules etc...)

[Bn974]

oui j'ai lu ton message des 2 véhicules sur 15 ans mais apres tu parle d'un calcul pour 10 voitures, je pensais que tu avait une entreprise c'était pas clair, avoue le !!

 

du coup, combien les mensualité de tes 2 LOA ?

 

que pense tu de mes petits calculs ?? (or frais d'entretien, essence et tout et tout...) moi je trouve que les LOA sont a gouffres a fric. en 20 ans de LOA avec 2 voitures, on peut se payer une maison

[Dante]

Il y a 1 heure, Llidan a dit :

Ba non ce n'est pas pareille..

 

Question de point de vu mais faire LOA ou un credit pour un bien de consommation ça ma saoule, me retrouver avec des mensualité qui fluctue au grés des changements ça me soule. Quand tu est proprio de ta voiture un coup dure ça te fait une réserve de cash, tu veut changer tu fait se que tu veut, quand tu veut, avec qui tu veut...

 

Tu a pas la même liberté au final avec un LOA

Quand t’es proprios de ta bagnole qui a 10 ans et que le moteur casse ou autre c’est super aussi 🤣

Dans tous les cas une voiture coûte cher tu peux minimiser le coût en achetant des voitures d occasion mais une fois que tu fini le crédit tu t expose aux pannes potentiels. 
La LOA c’est un loisir c’est pour associer la voiture à un loisir chacun ne le voit pas comme ça mais pour ma part j’ai le sourire quand je monte dans ma voiture et malheureusement pas dans une voiture qui a 5 ans. 
Chacun met l argent selon ses centres d intérêt vous avez raison si cela vous convient. 

[Dante]

il y a 26 minutes, Bn974 a dit :

oui j'ai lu ton message des 2 véhicules sur 15 ans mais apres tu parle d'un calcul pour 10 voitures, je pensais que tu avait une entreprise c'était pas clair, avoue le !!

 

du coup, combien les mensualité de tes 2 LOA ?

 

que pense tu de mes petits calculs ?? (or frais d'entretien, essence et tout et tout...) moi je trouve que les LOA sont a gouffres a fric. en 20 ans de LOA avec 2 voitures, on peut se payer une maison

il y a forte à parier que les deux voitures ne sont pas à 300€ par mois. 
Il y a des LOA à tous les prix. 
Et une maison à 108 000? A moins d habiter au fin fond de la creuse c’est compliqué. 

[Bn974]

il y a 1 minute, Dante a dit :

il y a forte à parier que les deux voitures ne sont pas à 300€ par mois. 
Il y a des LOA à tous les prix. 
Et une maison à 108 000? A moins d habiter au fin fond de la creuse c’est compliqué. 

justement c'est ma question, 300 euros pour une loa c'est pas énorme donc je pense que c'est plus !

pour la maison j'ai marquer sur 20 ans (si on garde les 300 euros/mois/voiture) ca fait 144 000 euros ! avec ca on a une maison...

enfin en province comme disent les parisiens ! 

[Dante]

il y a 12 minutes, Bn974 a dit :

justement c'est ma question, 300 euros pour une loa c'est pas énorme donc je pense que c'est plus !

pour la maison j'ai marquer sur 20 ans (si on garde les 300 euros/mois/voiture) ca fait 144 000 euros ! avec ca on a une maison...

enfin en province comme disent les parisiens ! 

Il y en a à 100/150€ aussi...

[Gégé]

il y a une heure, docjl a dit :

Il faudra quand même solder le crédit avec des pénalités probables.

En général, non : un individu normalement constitué ne se fait avoir qu’une fois  😉

[David95]

Le 13/01/2021 à 12:27, Dante a dit :

Dans le cas contraire tu change de crémerie. 
Il y en aura toujours qui se feront avoir c’est sûr qu on trouvera toujours des gens qui se retrouvent perdant mais en maîtrisant le sujet on est forcément gagnant encore une fois la formule est optimisée pour 3 ans au delà ça reste moins évident 

Pardon j’essai de comprendre ton raisonnement qui est intéressant en Loa c’est l’organisme qui est propriétaire pour revendre à un tiers tu est oblige de racheter le solde pour le revendre au tiers ou je suis à côté de la plaque? 

[David95]

il y a 4 minutes, David95 a dit :

Pardon j’essai de comprendre ton raisonnement qui est intéressant en Loa c’est l’organisme qui est propriétaire pour revendre à un tiers tu est oblige de racheter le solde pour le revendre au tiers ou je suis à côté de la plaque? 

Donc il faut l’accord de l’organisme pour la vente au tiers c’est pas une difficulté? 

[KevinN78]

Il y a 6 heures, Dante a dit :

On parle pas de voiture à 12 000€ ou 7 000€. 
On parle pour un E Niro a 40 000€.

Il faut quand même comparer ce qui est comparable. 
Si tu compare de la LOA en mettant 40 000 km/an sur ton contrat c’est sûr que c’est pas rentable. 
Encore une fois pour chaque situation c’est différent mais ça permet quand même d’avoir une voiture avec un coût élevé pour des loyers modéré avant pour ce type de loyer sur 3 ans tu avais une voiture à 15000€ d occasion qui valait plus rien une fois le crédit remboursé....

29500 euros pour mon Niro premium une fois toutes les primes déduite et 12500 euros de reprise de mon thermique, avec un apport perso de 5000 euros, j ai emprunté 12000. 
 

17400 euros la corsa e de ma femme avec toutes les déductions, et 7000 euros de reprise de sa Yaris (acheté 11000 euros il y a 4,5 ans) et 3500 euros d apport perso.

 

 

[Dante]

il y a 6 minutes, David95 a dit :

Donc il faut l’accord de l’organisme pour la vente au tiers c’est pas une difficulté? 

Tout dépend quel est l’organisme. 
Si tu prends chez un concessionnaire tu peux allez dans n’importe quel concession pour qu’il solde ton contrat. Si tu vends à un particulier tu es obligé de racheter le véhicule avant de la revendre. 
Moi je suis passé par le crédit mutuel. 
Je pouvais vendre directement à un particulier en donnant son nom au crédit mutuel pour qu’il fasse directement le changement de propriétaire sans que j’ai de frais de carte grise à faire à mon nom et en plus c’est eux qui gère la transaction avec le particulier donc transfert de fond sécurisé. 
Pour ce qui est d une vente à un concessionnaire c’est le même principe c’est le concessionnaire qui envoi l argent au crédit mutuel. 

[Dante]

il y a 2 minutes, KevinN78 a dit :

29500 euros pour mon Niro premium une fois toutes les primes déduite et 12500 euros de reprise de mon thermique, avec un apport perso de 5000 euros, j ai emprunté 12000. 
 

17400 euros la corsa e de ma femme avec toutes les déductions, et 7000 euros de reprise de sa Yaris (acheté 11000 euros il y a 4,5 ans) et 3500 euros d apport perso.

 

 

Tu peux pas comparer alors tu as les fonds...

On compare pour quelqu un qui a pas d’apport entre la LOA et un crédit classique. 
C’est sûr que pour 10 000€ tout le monde choisit le crédit classique 🤣

[jpp59]

Bah si tu peux comparer, il avait déjà un voiture en reprise (la yaris). Avec un loa t'es jamais propriétaire, donc plus ou moins condamné à continuer en loa puisque l'entrée est trop haut..

 

Son apport de 3500 eur correspond à plein de premier loyer que tu vois dans les pub. Sauf que le premier loyer est perdu définitivement. Dans son cas, ça rentre dans son patrimoine...

[Drom]

Moins de 1000 E de décote par an pour la Yaris de mme Kevin, c’est imbattable. En France, la solution la plus rationnelle pour rouler dans une voiture récente tout en minimisant la décote, c’est d’acheter un véhicule qui a un an, souscrire une extension de garantie et le revendre à l’échéance de la garantie. Mais acheter une voiture demandée comme le e-Niro, même neuve, qui aura toujours une autonomie correcte dans 4 ans par rapport aux véhicules concurrents, limite le risque d’une forte décote, surtout quand les subventions baissent. Dans certains pays, comme la Suisse, la LOA est très intéressante car le taux d’intérêt caché est très faible, et la valeur résiduelle est très élevée, proche du prix de marché. L’exercice de l’option d’achat à l’échéance du contrat devient inutile. Tout le monde roule en Bmw, Mercedes, Audi car les loyers ne sont pas plus élevés qu’avec une voiture généraliste 30% moins chère, grâce à cette valeur résiduelle élevée. En France, la décote du véhicule de 50% sur 3 ans dans les LOA est ridicule. Les constructeurs se privent de clients qui manquent d’apport et qui n’ont qu’une faible capacité d’endettement.  

[Dante]

Il y a 7 heures, Drom a dit :

Moins de 1000 E de décote par an pour la Yaris de mme Kevin, c’est imbattable. En France, la solution la plus rationnelle pour rouler dans une voiture récente tout en minimisant la décote, c’est d’acheter un véhicule qui a un an, souscrire une extension de garantie et le revendre à l’échéance de la garantie. Mais acheter une voiture demandée comme le e-Niro, même neuve, qui aura toujours une autonomie correcte dans 4 ans par rapport aux véhicules concurrents, limite le risque d’une forte décote, surtout quand les subventions baissent. Dans certains pays, comme la Suisse, la LOA est très intéressante car le taux d’intérêt caché est très faible, et la valeur résiduelle est très élevée, proche du prix de marché. L’exercice de l’option d’achat à l’échéance du contrat devient inutile. Tout le monde roule en Bmw, Mercedes, Audi car les loyers ne sont pas plus élevés qu’avec une voiture généraliste 30% moins chère, grâce à cette valeur résiduelle élevée. En France, la décote du véhicule de 50% sur 3 ans dans les LOA est ridicule. Les constructeurs se privent de clients qui manquent d’apport et qui n’ont qu’une faible capacité d’endettement.  

Tu achètes un Lodgy et tu le gardes 10 ans ça te fait 1500€ de voiture par an. 
On sait tous comment réduire ses dépenses automobile sauf que là vous oubliez la notion de plaisir dans votre variante. 
Le plus économique en achat plaisir c’est clairement la LOA. 
Vous pouvez avoir une voiture à 35 000€ pour 400€ par mois sans apport, aucun autre financement ne le permet et c’est pour ça que ça marche. Pas parce que les français sont des imbeciles et qu’ils voient pas qu’ils se font avoir....

Modifié janvier 16, 2021 par Dante

[leafvsniro]

pas un eniro 64kw avec une bonne finition!

[Dante]

il y a 18 minutes, leafvsniro a dit :

pas un eniro 64kw avec une bonne finition!

têtu le monsieur 🤣 Si si je parle du E Niro en version premium a 35 000€ j’ai juste enlevé la remise concessions et les aides de l état qui pour moi n est pas un véritable apport du particulier vous en conviendrez... 

Je comprends que ça vous surprenne si vous ne connaissez la LOA qu’à travers les publicités ou les articles de presse...

Il faut parfois savoir ranger ses aprioris pour pouvoir avoir un jugement objectif, suffit de pousser la porte d’une concession et d’une banque et de se renseigner tout se négocie même une LOA. 

Modifié janvier 16, 2021 par Dante

[leafvsniro]

oui oui, je suis tétu, surtout quand on ne parle pas avec des faits!!

 

avec un e-niro 64kw premium sans apport, et avec un kilométrage raisonnable (plus de 15 000km par an) tu n'auras pas des mensualités de 400 euros!