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Justesla

Merci chasseur!

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Pour terminer avec les chasseurs, hier après midi je passe faire un saut rapide au Lidl local, quand j'entre dans le magasin, ce qui ressemble beaucoup à un chasseur prend un caddy : il vient d'un pickup avec des cages contenant des chiens, il est en tenue treillis et bottes en cuir, une personne reste debout à coté du véhicule, surveillant le contenu de la benne.

Pendant mes achats je le croise qui se dirige vers la caisse, dans son caddy il y a : du pâté, du saucisson, du pain, du pastis et ... des bières, au moins 3 packs complets et des canettes 1/2L de bière qui tape (façon 8/6) ...

La parodie des chasseurs devant moi !

 

 

 

PS : pour ceux qui ne savent pas, une balle destinée au grand gibier ça peut être ça :

 

914659056_ballechasseurhauteloirenovembre2022.jpg.02e676d08c8e511538eaecc0f3269448.jpg

 

la photo provient d'un article sur une balle ayant pénétré dans une habitation : ICI

 

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Le 20/11/2022 à 05:31, doudous74 a dit :

Attention, les photos c'est trompeur... Je ne connaissais pas ce type de munition, mais elles sont faites pour être utilisées dans des cartouches de chasse de calibre 12.

Donc bien plus petites que ce que ne laisse envisager la photo...

je viens de vérifier si mes souvenirs étaient bons : calibre 12 = diamètre 20 m et longueur 70 mm pour la cartouche la plus courante en France. Donc ce "piton" pour fixation d'étagère (spéciale dédicace @triphase) doit mesurer 17 à 18 mm de diamètre pour 50 à 55 mm de long, de quoi réaliser un beau et pas spécialement gracieux trou dans un corps humain.

 

 

un descriptif de munition spéciale sanglier dans un magazine :

balle monolithique en alliage de cuivre dur et cassant à pointe creuse. Elle est de faible poids (10 g et 917 m/s en 9,3×62 ; 8 g et 1 015 m/s en .30-06 Spring), mais hautement véloce et à conservation complète de masse. L’idée a été d’obtenir une très haute vitesse en limitant le frottement de la balle dans le canon grâce à une ceinture de guidage révolutionnaire. À l’impact, la balle champignonne avec une section multipliée par trois et traverse les animaux avec une transmission d’énergie maximale.

 

ça me rappelle qu'on disait sur les balles des Mauser C96 : l'orifice d'entrée permet d'y glisser le petit doigt, mais en sortie c'est une assiette qu'il est possible de positionner.

Mauser C96 : l'arme de Durango pour les amateurs de BD, l'arme préférée de Staline mais aussi de Churchill pour les amateurs d'histoire militaire.

 

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Le 20/11/2022 à 12:52, ManuTaden a dit :

calibre 12 = diamètre 20 m et longueur 70 mm pour la cartouche la plus courante en France.

[...] un descriptif de munition spéciale sanglier dans un magazine :

balle monolithique en alliage de cuivre dur et cassant à pointe creuse. Elle est de faible poids (10 g et 917 m/s en 9,3×62 ; 8 g et 1 015 m/s en .30-06 Spring) [...] ça me rappelle qu'on disait sur les balles des Mauser C96....

 

Petite précision, attention à ne pas mélanger :

1) les carabines de chasse, à canon rayé (9,3x62, 30-06 et autres ) : balles de faible masse/grande vitesse/longue portée ;

2) le calibre 12 "spécial battue au gros gibier" balles lourdes/faible vitesse/courte portée, tirées dans des canons lisses :

https://www.decathlon.fr/p/balle-brenneke-32-g-calibre-12-67-x-10/_/R-p-154213

Modifié par Gégé

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Attention, les photos c'est trompeur... Je ne connaissais pas ce type de munition, mais elles sont faites pour être utilisées dans des cartouches de chasse de calibre 12.
Donc bien plus petites que ce que ne laisse envisager la photo...
Pour info:
Sans parti pris, juste pour se rendre compte.037cd41f8696d3fab85c74b88000d469.jpg

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Le 20/11/2022 à 17:33, gims49 a dit :

la photo que j'ai publiée est celle de la balle de ce fait divers

elle est publié dans l'article du journal local dont j'ai mis le lien avec la photo

 

 

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Bon juste pour info, y’a pire que les chasseurs pour tuer ces bêtes de façon sauvage !!!!

y’a nos amis les chats !!! 
plus de 324 millions d’animaux tués par ces doux félins !!!

quoique je vous mets au défi de ne pas partir en courant devant un chat sauvage qui vous agresse !!!

zont vraiment pas de cœur ces félins, encore plus sauvage qu’un chasseur !!!

car un chat, ça va juste buter un animal pour faire mumuse….

 

Modifié par arno13

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Le 21/11/2022 à 21:29, arno13 a dit :

Bon juste pour info, y’a pire que les chasseurs pour tuer ces bêtes de façon sauvage !!!!

y’a nos amis les chats !!! 
plus de 324 millions d’animaux tués par ces doux félins !!!

quoique je vous mets au défi de ne pas partir en courant devant un chat sauvage qui vous agresse !!!

zont vraiment pas de cœur ces félins, encore plus sauvage qu’un chasseur !!!

car un chat, ça va juste buter un animal pour faire mumuse….

 

non,

si je me base sur la vie de nos quatre félin domestiques, un chat, ça mange le plus souvent ses proies.

 

Il existe une règle en France : les animaux domestiques doivent être castrés et identifiables (puce ou tatouage), ce n'est que rarement le cas, et ce n'est jamais puni, et pourtant ça limiterait de manière importante le nombre de chats en circulation.

Par ailleurs les chats ne sont pas les seuls à adorer les rongeurs et les petits lapins, les mustélidés et les renards en mangent aussi.

 

 

 

 

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On a beau faire des discussions pour ou contre la chasse, mais il ne faut pas oublier qu’avec la place que l’Homme prends sur la terre, de manière grandissante, et aussi en France, la présence de la pratique de la chasse moderne est aussi une responsabilité collective!

 

je trouve que c’est facile de critiquer la chasse comme cela, mais la notion de régulation des animaux sauvages, c’est quand même primordiale!!

 

on parles d accidents de chasse, ok, mais combien de personnes tuées ou blessées par des chocs avec des chevreuils ou sangliers???

 

j’aimerais bien connaitre la position d’un anti chasseur, après qu’un membre de sa famille aie percuté un sanglier après un retour de soirée…..

 

sans cette régulation, au bout de 3/4 ans, ce serait vite invivable, dans certaines regions…..

 

d’ailleurs on vois de plus en plus de videos, sur des animaux sauvages en ville, meutes de sangliers etc…..

 

Il faudrait séparer le plaisir de tuer, et la régulation des espèces dans la pratique de la chasse, ce serait bénéfique.

 

l’homme n’as pas de prédateurs, et on est 8 milliards maintenant….

Modifié par Pat25

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Le 22/11/2022 à 08:20, Pat25 a dit :

on parles d accidents de chasse, ok, mais combien de personnes tuées ou blessées par des chocs avec des chevreuils ou sangliers???

C'est un argument totalement fallacieux

Je viens de faire 10min de recherche, à priori on est sur 0 mort par an du aux animaux

Au pire la voiture meurt, mais quand on tape une cible molle de 300 Kg on ne meurt pas ...

 

Par contre dans l'autre sens c'est 194 millions d’oiseaux et 29 millions de mammifères qui meurent chaque année sur les routes européennes

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C'est vrai que nos félins domestiques sont aussi de bons chasseurs (y compris juste pour le "sport"). Les deux nôtres, réglementairement castrés et pucés, ramènent régulièrement un "cadeau" à leurs hébergeurs, souris, oiseau, voire énorme chenille...

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Le 22/11/2022 à 10:10, triphase a dit :

C'est vrai que nos félins domestiques sont aussi de bons chasseurs (y compris juste pour le "sport"). Les deux nôtres, réglementairement castrés et pucés, ramènent régulièrement un "cadeau" à leurs hébergeurs, souris, oiseau, voire énorme chenille...

nos chats adorent ramener des souris vivantes à la maison pour jouer, puis les dévorer, parfois aussi les oublier, mortes, voir même vivantes  😯

ils attaquent des oiseaux, mais c'est beaucoup plus compliqué à attraper, sauf quand les nids sont construits à leur niveau ... ça arrive parfois, au maximum, à 4, il y a 3 à 4 oiseaux qui finissent dans leurs estomacs chaque année, soit beaucoup moins de dégâts que l'arrachage des haies bocagères ou le traitement des cultures qui suppriment les insectes.

Ils attrapent aussi quelques jeunes lapin, mais c'est un tous les 2 ans !

 

 

 

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Le 22/11/2022 à 09:47, Homeland a dit :

C'est un argument totalement fallacieux

Je viens de faire 10min de recherche, à priori on est sur 0 mort par an du aux animaux

Au pire la voiture meurt, mais quand on tape une cible molle de 300 Kg on ne meurt pas ...

Tu as mal cherché.

Regarde mon post du 13 novembre avec le lien vers un rapport officiel des services de notre belle république :

https://www.vie-publique.fr/sites/default/files/rapport/pdf/124000294.pdf

 

"Par ailleurs, l’exploitation du fichier des accidents corporels, issu des données des services de police et de gendarmerie, met en exergue les informations suivantes pour les années 2008 à 2010 : 500 accidents corporels avec animal sauvage (soit de l’ordre de 170 par an), 35 tués (soit de l’ordre de 12 par an), 350 blessés hospitalisés (soit de l’ordre de 115 par an) et 200 blessés légers (soit de l’ordre de 65 par an)."

 

Pour mémoire, un autre rapport, tout aussi officiel (Cf post du 15 novembre), cite le chiffre de 756.149 sangliers, 585.925 chevreuils et 62.418 cerfs abattus par les chasseurs sur la saison 2017-2018.

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/Rapport-Perea-Cardoux_degats-grand-gibier-chasse_mars2019.pdf

 

Nous sommes à 12 morts par an dans les collisions autos-gros gibier.

Combien de morts supplémentaires si on arrête la chasse ?

Modifié par Gégé

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Le 22/11/2022 à 17:05, Gégé a dit :

 

Regarde mon post du 13 novembre avec le lien vers un rapport officiel des services de notre belle république :

https://www.vie-publique.fr/sites/default/files/rapport/pdf/124000294.pdf

 

"Par ailleurs, l’exploitation du fichier des accidents corporels, issu des données des services de police et de gendarmerie, met en exergue les informations suivantes pour les années 2008 à 2010 : 500 accidents corporels avec animal sauvage (soit de l’ordre de 170 par an), 35 tués (soit de l’ordre de 12 par an), 350 blessés hospitalisés (soit de l’ordre de 115 par an) et 200 blessés légers (soit de l’ordre de 65 par an)."

 

Merci je n'avais pas trouvé

Donc 12 / an

 

A noter que c'est beaucoup moins que les tués par la chasse qui est plutôt de l'ordre de 19 / an

https://www.ouest-france.fr/societe/la-chasse/accidents-de-chasse-combien-y-en-a-t-il-par-an-en-france-35a29c4c-3cce-11ec-8bc6-eb6b26766f3c

"En tout, plus de 400 personnes ont été tuées entre 1999 et 2020."

 

Le 22/11/2022 à 17:05, Gégé a dit :

Nous sommes à 12 morts par an dans les collisions autos-gros gibier.

Combien de morts supplémentaires si on arrête la chasse ?

Perso je ne voulais pas participer à ce débat, je ne dis pas que je suis contre la chasse en général et de toute façon nous avons trop dénaturé la nature, il faut réguler les populations qui ne le font pas toute seule

 

Mais l'argument du nombre de mort d'humains je trouve ça assez incroyable 

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Le 22/11/2022 à 17:46, Homeland a dit :

A noter que c'est beaucoup moins que les tués par la chasse qui est plutôt de l'ordre de 19 / an

Oui.

Nous en avons déjà parlé, plus haut dans ce fil : la plupart de "accidents de chasse " ont pour victimes... des chasseurs.

A chacun d’assumer ses risques...

Parmi les promeneurs, on déplore seulement 1 à 3 décès par an. 

Dans la population générale, le rapport est donc plutôt de 12 à 3 en faveur du gros gibier 

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Le 22/11/2022 à 18:47, Gégé a dit :

Oui.

Nous en avons déjà parlé, plus haut dans ce fil : la plupart de "accidents de chasse " ont pour victimes... des chasseurs.

A chacun d’assumer ses risques...

Parmi les promeneurs, on déplore seulement 1 à 3 décès par an. 

Dans la population générale, le rapport est donc plutôt de 12 à 3 en faveur du gros gibier 

Heu ... c'est encore pire de classer les morts et d'en supprimer carrément en fonction de leurs loisirs 😄

Les automobilistes avaient qu'a habiter en ville d'abord, nah !

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Ceux qui se sont tué en percutant un gibier, est-ce qu'ils roulaient en respectant les limitation de vitesse ? Perso j'en doute

Parce que bon, certains ils cherchent un peu aussi... y'en a qui roulent en oubliant qu'un sanglier peut débouler à tout moment.

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Le 22/11/2022 à 21:07, Forhorse a dit :

Ceux qui se sont tué en percutant un gibier, est-ce qu'ils roulaient en respectant les limitation de vitesse ? Perso j'en doute

Parce que bon, certains ils cherchent un peu aussi... y'en a qui roulent en oubliant qu'un sanglier peut débouler à tout moment.

Oui c’est sûr, à 110 km/h sur une double voie, limitée à cette vitesse, bah si tu croises  un groupe qui traverse, soit tu donnes un coup de volant et t’es mort, soit tu tapes et si t’as du bol, t’es pas mort… 

sur autoroute, on a du grillage dans les zones à risque donc on est tranquille, pas sur les voies rapides….

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Le problème n'est pas la chasse, mais le comportement d'un certain nombre de chasseurs qui ont tendance à ne rien respecter :

- ni la propriété privée en allant chasser sur des parcelles dont les propriétaires ont refusé la chasse, n'hésitant pas à ouvrir les barrières

, et parfois en oubliant de les fermer ensuite

- ni les règles de chasse cf les témoignages et les nombreux morts et blessés suite à un non respect de ces règles

- ni les autres usagers de la nature : cf les tirs sur des randonneurs ou des vététistes

En résumé, il faudrait réformer la chasse,

j'ai déjà 2 idées :

 - diminuer le nombre de jours de chasse afin que certains jours les autres usagers aient accès sans aucun risque de croiser une balle permis,

- modifier le permis avec une vraie formation et un suivi (permis à points ?)

 

Et vous, que pensez vous qu'il faudrait réformer dans la manière actuelle de chasser ?

Modifié par ManuTaden

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