Long Range AWD ou Performance ?

[Jeykwo]

Il y a 9 heures, Athome a dit :

et commandée quand ???

Euh mi février je crois 🤨

je me souviens plus trop car j’ai fait une modification d’une commande LR que j’aurais du réceptionner début mars je crois... 

Modifié mars 6, 2021 par Jeykwo

[Jeykwo]

il y a 42 minutes, AKM74 a dit :

Les différences sont:

1.  jantes de 20 (aucune utilité en terme de pilotage/tenue de route, mais permet 2)

2. freins plus gros

3. suspensions rabaissées d'1cm. Avis divergents sur des réglages différents à part ça, mais s'il y en a, c'est à l'évidence assez mineur

4. barre anti-roulis plus épaisse

5. surtout, pack puissance plus important: batterie à refroidissement plus important, moteur plus puissant, track mode permettant une gestion personnalisée de la puissance, et une visibilité sur la chauffe batterie/freins

 

Pas de différence en suspensions en termes de pièces.

A part leurs flancs, les pneumatiques sont aussi exactement les mêmes, en tout cas sur les 2020, avec des michelin pilot sport 4s. Je me demande quand même si c'est pas des hankook sur les LR en 19", mais confirme qu'il s'agit des michelin sur les 18"

Ce ne sont plus des michelins malheureusement sur les 2021... ce sont des pirelli P zéro 

[FredTM3]

J’ai des P4S sur mon autre voiture et j’en suis enchanté. Je ne connaissais pas les P Zéro mais je peux vous confirmer que ca tient bien le pavé et j’ai déjà testé sous la pluie. Il faudra voir l’usure car un pneu qui colle à la route avec une voiture lourde et ultra coupleuse qui ne demande qu’à envoyer...généralement ça ne fait pas bon ménage...

[FredMt]

il y a une heure, AKM74 a dit :

Pas de différence en suspensions en termes de pièces.

Si les amortisseurs sont identiques entre LR et Perf, du coup comment est abaissée le véhicule, c est parceque les amortisseurs sont réglables ? 

 

[gatzou]

il y a une heure, AKM74 a dit :

1.  jantes de 20 (aucune utilité en terme de pilotage/tenue de route, mais permet 2)

2. freins plus gros

merci 👍 

 

Justement, il est tout à fait possible de changer les jantes pour des 18’ compatibles avec les freins.

 

Je posais justement la question des suspensions (pièce, voire réglage), parce qu’en faisant cette manip, on devrait retrouver le confort de la LR

 

c’est le concept LR+ (ou Perf-)

 

Dire qu’en 2019, des modèles Perf. sans le kit Perf sont passés dans le store...

[Jeykwo]

Il y a 4 heures, FredTM3 a dit :

J’ai des P4S sur mon autre voiture et j’en suis enchanté. Je ne connaissais pas les P Zéro mais je peux vous confirmer que ca tient bien le pavé et j’ai déjà testé sous la pluie. Il faudra voir l’usure car un pneu qui colle à la route avec une voiture lourde et ultra coupleuse qui ne demande qu’à envoyer...généralement ça ne fait pas bon ménage...

Les P zéro semblent meilleurs en termes de grip par contre la grosse différence c’est que les P Zéro s’abîment beaucoup beaucoup plus vite que les Michelin, et ils sont moins efficients en termes de consommation (plus forte résistance au roulement) en tout cas sur des voitures thermiques...

 

https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-ete.php#anchor_96a7328f_Accordion-Dimension-225-40-R18-92Y--jusqu----300-km-h----Test-2020

 

Modifié mars 6, 2021 par Jeykwo

[AKM74]

Il y a 15 heures, FredMt a dit :

Si les amortisseurs sont identiques entre LR et Perf, du coup comment est abaissée le véhicule, c est parce que les amortisseurs sont réglables ? 

 

Soit ils sont réglables, soit positionnés légèrement différemment, soit les 2. La plupart des amortisseurs sont effectivement réglables en usine. 

La Polestar 2 a des amortisseurs réglables manuellement, d'ailleurs, la seule différence étant qu'en y mettant la main, tu peux le faire sans tout démonter.

 

@gatzou: je ne me souvenais plus si les freins de la perf passaient dans des jantes 18 ou uniquement 19. Mais clairement, les jantes de 20 sont là juste pour faire joli, et d'ailleurs les freins de la perf sont jugés sous-évalués pour un usage circuit.

 

 

[gatzou]

il y a 11 minutes, AKM74 a dit :

 

@gatzou: je ne me souvenais plus si les freins de la perf passaient dans des jantes 18 ou uniquement 19. Mais clairement, les jantes de 20 sont là juste pour faire joli

En fait ils ne passent pas avec les jantes Tesla, mais c’est ok avec des jantes 18’ tierces avec moins de déport (ET=35 au lieu de ET=40)

 

Les jantes de 20’ ça sert clairement plus à se faire remarquer qu’à l’efficacité...

[ml9867]

Réception mardi matin de Stormrider 2,

direction Turin l’après midi par le col à Montgenèvre, impatient de comparer en condition réelle la LR et la P.

 

[bobjouy]

Il y a 22 heures, gatzou a dit :

Les jantes de 20’ ça sert clairement plus à se faire remarquer qu’à l’efficacité...

Lis bien ça @STSUKX 😝

[STSUKX]

il y a une heure, bobjouy a dit :

Lis bien ça @STSUKX 😝

Haha, avant de tester l’aero a haute vitesse, va falloir que Tesla résolve mes problèmes de panels gaps parce que là c’est festival 😢

[ml9867]

Il y a 4 heures, STSUKX a dit :

Haha, avant de tester l’aero a haute vitesse, va falloir que Tesla résolve mes problèmes de panels gaps parce que là c’est festival 😢

Bonjour @STSUKX, un premier retour du passage de la LR en P?

[N3W0NE]

Je suis aussi preneur des retours du passage LR2019-2020 -> 2021 👀

 

 

[STSUKX]

Il y a 7 heures, ml9867 a dit :

Bonjour @STSUKX, un premier retour du passage de la LR en P?

Ben écoute ça reste une model 3. J’ai récupéré les sensations de mon boost à haute vitesse mais c’est vrai que depuis l’arrêt ça tape beaucoup plus fort.

 

Les jantes überturbine sont très jolies mais dommage pour ces pneus Pirelli qui sont inadaptés selon moi. Ils auraient pu laisser les PS4S d’avant.

[Blocknox]

Le 07/03/2021 à 10:19, AKM74 a dit :

Soit ils sont réglables, soit positionnés légèrement différemment, soit les 2. La plupart des amortisseurs sont effectivement réglables en usine. 

La Polestar 2 a des amortisseurs réglables manuellement, d'ailleurs, la seule différence étant qu'en y mettant la main, tu peux le faire sans tout démonter.

 

@gatzou: je ne me souvenais plus si les freins de la perf passaient dans des jantes 18 ou uniquement 19. Mais clairement, les jantes de 20 sont là juste pour faire joli, et d'ailleurs les freins de la perf sont jugés sous-évalués pour un usage circuit.

 

 

Non les amortisseurs ne sont pas réglables sur la perf (ni sur la LR), la perf a un ressort plus court et une jambe de suspension renforcée (en réalité plus épaisse ). Le positionnement est pareil , d’ailleurs en seconde monte c’est  le même modèle pour les deux (LR et perf), par contre sur la RW ce n’est pas adaptable 

 

Pour un usage circuit c’est plutôt l’endurance qui fait défaut (plaquettes pas adaptée, durites qui se dilatent  , disques qui peuvent se déformer en usage intensif , mais il faut y aller ils sont quand même performants 

 

juste en changeant les durites et en passant sur des plaquettes unplugged performance , la perf fait le job sur circuit «  sans problème 😉 »

 

 

[FredMt]

il y a une heure, Blocknox a dit :

Non les amortisseurs ne sont pas réglables sur la perf (ni sur la LR), la perf a un ressort plus court.

Du coup c est pour ça que la Perf perd 1cm de garde au sol ? L amortisseur doit être plus comprimé également.

Modifié mars 8, 2021 par FredMt

[Blocknox]

il y a 1 minute, FredMt a dit :

Du coup c est pour ça que la Perf perd 1cm de garde au sol ? L amortisseur doit être plus comprimé également.

Oui compression et rebond déférents , plus sportif en gros, y a plus de couple sur la perf ils ne faut pas qu’elle se tasse 

 

la perf prend un peu moins de roulis que la LR.

c’est ce qui peut faire croire que les châssis sont différents mais en réalité ils ne le sont pas 😉

 

 

 

 

[N3W0NE]

Concernant l’usure des pneus, j essaie de prévoir grossièrement la différence avec ma LR, avez vous une idée de la durée de vie des 20p en Pirelli et en Michelin PS4? Je sais que c’est très différent en fct des personnes, mais c’est pour avoir un ordre d’idée, dans l’esprit LR vs Perf. 

[FredTM3]

Il y a 8 heures, Blocknox a dit :

Oui compression et rebond déférents , plus sportif en gros, y a plus de couple sur la perf ils ne faut pas qu’elle se tasse 

 

la perf prend un peu moins de roulis que la LR.

c’est ce qui peut faire croire que les châssis sont différents mais en réalité ils ne le sont pas 😉

 

 

 

 

Avant l’achat j’avais envisagé une modification peu onéreuse que j’ai réalisée sur mon autre véhicule beaucoup plus sportif et qui a modifié en mieux le comportement : remplacer les BAR et les ressorts (par des eibach pro kit) mais...après 2000 km, je constate que la Perf vire bien à plat et que le transfert de masse est bien sain sans mouvement de caisse perturbant pour un véhicule de cette masse. Donc pour moi, inutile d’agir pour le moment. J’aurai un avis plus tranché après une sortie trackday. A suivre ...

[Blocknox]

il y a 14 minutes, FredTM3 a dit :

Avant l’achat j’avais envisagé une modification peu onéreuse que j’ai réalisée sur mon autre véhicule beaucoup plus sportif et qui a modifié en mieux le comportement : remplacer les BAR et les ressorts (par des eibach pro kit) mais...après 2000 km, je constate que la Perf vire bien à plat et que le transfert de masse est bien sain sans mouvement de caisse perturbant pour un véhicule de cette masse. Donc pour moi, inutile d’agir pour le moment. J’aurai un avis plus tranché après une sortie trackday. A suivre ...

Elle vire très bien à plat 😉

 

un conseil , si tu souhaites un jour changer l’amortissement , je te conseil un kit combiné filete complet plutôt que des ressorts ( ceux qui font ça sur la model 3 ont eu une mauvaise expérience )

[FredTM3]

il y a 26 minutes, Blocknox a dit :

Elle vire très bien à plat 😉

 

un conseil , si tu souhaites un jour changer l’amortissement , je te conseil un kit combiné filete complet plutôt que des ressorts ( ceux qui font ça sur la model 3 ont eu une mauvaise expérience )

Oui m’enfin des KW voire des ohlins vont certainement trop la durcir donc pour l’instant je reste d’origine d’autant plus que sa vocation première n’est pas d’aller sur circuit mais...vu les performances je vais quand même l’y emmener une fois. Je vais réserver Zolder car il y a un suc 😀

[AKM74]

Il y a 10 heures, Blocknox a dit :

Non les amortisseurs ne sont pas réglables sur la perf (ni sur la LR), la perf a un ressort plus court et une jambe de suspension renforcée (en réalité plus épaisse ). Le positionnement est pareil , d’ailleurs en seconde monte c’est  le même modèle pour les deux (LR et perf), par contre sur la RW ce n’est pas adaptable 

 

Pour un usage circuit c’est plutôt l’endurance qui fait défaut (plaquettes pas adaptée, durites qui se dilatent  , disques qui peuvent se déformer en usage intensif , mais il faut y aller ils sont quand même performants 

 

juste en changeant les durites et en passant sur des plaquettes unplugged performance , la perf fait le job sur circuit «  sans problème 😉 »

 

 

Super, merci pour ces précisions concernant les suspensions!

[Stormy]

Le 06/03/2021 à 19:11, gatzou a dit :

Je posais justement la question des suspensions (pièce, voire réglage), parce qu’en faisant cette manip, on devrait retrouver le confort de la LR

Après je ne sais pas si tu pourras acheter facilement les ressorts de la LR pour transformer la Perf (ou alors d'occase?) car Tesla verrouille le marché des pièces détachées.

Je pense que le mieux et qui ne serait pas beaucoup plus cher, c'est d'acheter des amortisseurs Moutain Pass Performance version "confort" et là tu as un gain significatif en terme de confort par rapport à l'origine de la LR (et si tu ne veux pas la rabaisser tu peux prendre le kit qui va bien pour avoir une hauteur de caisse même au dessus de la LR).

il y a 25 minutes, FredTM3 a dit :

Oui m’enfin des KW voire des ohlins vont trop la durcir donc pour l’instant je reste d’origine d’autant plus que sa vocation première n’est pas d’aller sur circuit

La vocation première des amortisseurs MPP confort n'est pas d'aller sur circuit (pour cela, il y a les sports). 

Par rapport à la perf, les ressorts sont plus souples par exemple, la dureté se fait plus au niveau du freinage de l'hydraulique.

Modifié mars 9, 2021 par Stormy

[Stormy]

Il y a 7 heures, N3W0NE a dit :

Concernant l’usure des pneus, j essaie de prévoir grossièrement la différence avec ma LR, avez vous une idée de la durée de vie des 20p en Pirelli et en Michelin PS4

Je te confirme que le pirelli PZero montés sur la perf21 ont un très bon grip...mais s'usent très vite dès lors qu'on adopte une conduite plus engagée, ce à quoi la perf t'invite fortement 😈 ( je pense que mes PZero ne dépasseront pas les 10000km). Pour mes PS4 sur mon ancienne LR, l'usure au bout de 6000km était presque imperceptible (15% peut-être) mais à part quelques accélérations (sans boost toutefois), je suis resté dans l'esprit d'une conduite d'une familiale...

Pour la Perf20 avec les PS4S (plus tendres que les PS4 de la LR) je n'ai pas beaucoup roulé avec (rendue au bout de 600km) mais j'aurais tendance à dire que le grip des PZero sur sec est comparable (voir légèrement meilleur) et meilleur sur le mouillé. J'avais avant des PS4S sur une propulsion de 400Ch et j'en étais hyper satisfait, y compris au niveau usure.

 

Modifié mars 9, 2021 par Stormy

[FredTM3]

Il faut toujours craindre l’abandon de garantie quand on réalise des modifications même mineures comme le remplacement des durites ou des disques. Les plaquettes par contre...quelqu’un a une idée de bonnes plaquettes genre Pagid?