L'hydrogène, pas l'avenir...

[hybridex]

Le 12/02/2025 à 13:37, Raistlin a dit :

La question, dans les derniers échanges, était technique pas économique.

C'est ça! Coupe mon message pour répondre complètement de travers. Il suffit de lire la suite de ce que j'écris pour comprendre que le prix à payer dont je parle n'est pas seulement économique loin de là puisqu'il s'agit de rendement minable le et de difficultés techniques

 

[hybridex]

Le 01/02/2025 à 15:17, tech60 a dit :

Bmw qui avait déjà sorti des protos de série 7 à hydrogène 20 ans plus tôt et qui a déjà une belle gamme électrique et hybride est selon les experts internautes des ignares finis vu qu'ils vont proposer des versions hydrogène pour 2028 qui ne serviront à rien et ne pourront pas rouler,blabla,rendement,blablabla catastrophe,blablabla...

S'agit -il pour BMW de mettre en place une filière ou d'être prêt, en mettant à profit des financements de veille technologique aidés,  au cas où une avancée technologique, fut-elle peu probable, rendrait l'hydrogène pertinent?

 

Il est question, par exemple de quantités énormes d'hydrogène qui seraient présentes dans nos sous sols, ce qui changerait la donne, mais pas pour demain matin.

Modifié 12 février par hybridex

[ManuTaden]

Pour continuer avec les bonnes nouvelles de l'hydrogène carburant, voici le titre d'un article de l'Usine Nouvelle ICI :

Pourquoi Airbus reporte son projet d’avion à hydrogène

extrait de l'article :

Difficulté à stocker de l’hydrogène liquide à -253°C dans des réservoirs cryogéniques, risque de fuites, manipulation délicate, inflammabilité… «L’hydrogène est une solution qui est séduisante car sa combustion ne génère pas de CO2, mais elle représente des challenges techniques et d’écosystèmes considérables», affirmait Olivier Andriès, le directeur général de Safran en novembre 2022 /.../ Et le dirigeant de conclure alors : «Aujourd’hui, la seule base aérienne que je connaisse en France qui fonctionne à l’hydrogène liquide, c’est Kourou, en Guyane».

 

[Busquet2]

La question, dans les derniers échanges, était technique pas économique.

Bonsoir @Raistlin

Tes réflexions me rappellent le début de l’arrivée du véhicule électrique, type Zoé 1ere génération. Tu sais que les choses évoluent très vite ? Non il n’y a pas que Tesla qui propose des recharges rapides ni de grandes stations.
Je ne vais pas revenir sur le fait que « faire le plein en 5 minutes » est une nécessité absolue…

Je suis curieux de savoir avec quel véhicule tu te déplaces quotidiennement ?

[Busquet2]

Bon j’ai trouvé la réponse. Je pensais pas que tu avais 45 ans (j’ai presque le même âge).
Désolé pour le HS mais tu es un des seuls à croire aux véhicules à H2 et je cherche à comprendre.

[Stop Consumation]

Les décisions de vie prises en fonction des différentes sources d'informations 

 

Informations très techniques  , en 2020

 

 

 

 

Déçu pour ce jeune homme  , en 2022

 

 

Très difficile d'encaisser ses erreurs , de les reconnaitre  mais en plus il le partage 

Courage à lui

 

[GaelZorro26]

Le 12/02/2025 à 13:39, Raistlin a dit :

Non, la question c'est de quand on part, tu compares une technologie qui a beaucoup plus d'ancienneté et de projets que l'autre, c'est donc normal que dans l'absolu elle soit plus mature.

 

Est qu'on peut à un moment s'entendre sur certaines choses qui sont vraies ou pas, histoire de faire avancer le débat de façon réaliste?

1/ l'hydrogène vert est il une solution pour décarboner certaines industries:  OUI / NON

2/ l'hydrogène vert permet-il de faire rouler des véhicules avec moins d'émissions CO2 que le pétrole: OUI / NON

3/ est-il physiquement possible de faire rouler des véhicules zéro émission CO2 à l'hydrogène vert pour un prix comparable à des VE à batterie: OUI / NON

4/ les fuites d'hydrogène imbrûlé sont elles un fort vecteur de réchauffement climatique: OUI / NON

 

Et la liste n'est pas exhaustive.

[Raistlin]

Le 12/02/2025 à 14:17, hybridex a dit :

C'est ça! Coupe mon message pour répondre complètement de travers. Il suffit de lire la suite de ce que j'écris pour comprendre que le prix à payer dont je parle n'est pas seulement économique loin de là puisqu'il s'agit de rendement minable le et de difficultés techniques

 

Justement ce n'est pas ça du tout. Lit les messages précédents : la question était de démontrer les limites techniques de l'hydrogène. Or toi tu pars sur la question économique. Or les "rendements minables" sont une question économique, les subventions, que tu abordes après, aussi pour parler de l'autonomie. Après je ne suis pas contre mêler les deux aspects, mais alors en toute logique il faut aussi le faire en parlant de l'électricité et donc aborder le coût du nucléaire par exemple.

 

Et on peut le faire avec calme et bienveillance 🙂

[futur]

Le 12/02/2025 à 23:10, Busquet2 a dit :

Bon j’ai trouvé la réponse. Je pensais pas que tu avais 45 ans (j’ai presque le même âge).
Désolé pour le HS mais tu es un des seuls à croire aux véhicules à H2 et je cherche à comprendre.

Effectivement, on peut le plaindre, le pauvre,  de devoir se rabattre sur l'H2, pour cause d'impatience de bobonne pour les recharges de VE...

On va faire comme la pub pour free; " peut-être, un jour ;;;l'H2 etc etc ..." !!!

[hybridex]

Le 14/02/2025 à 15:06, Raistlin a dit :

Justement ce n'est pas ça du tout. Lit les messages précédents : la question était de démontrer les limites techniques de l'hydrogène. Or toi tu pars sur la question économique. Or les "rendements minables" sont une question économique, les subventions, que tu abordes après, aussi pour parler de l'autonomie. Après je ne suis pas contre mêler les deux aspects, mais alors en toute logique il faut aussi le faire en parlant de l'électricité et donc aborder le coût du nucléaire par exemple.

 

Et on peut le faire avec calme et bienveillance 🙂

Les rendements minables ne sont pas une question de pognon mais de bonne gestion de ressources limitées. Utiliser l'hydrogène pour faire rouler des bus ou des voitures c'est gaspiller une énergie dont a bien du mal à avoir assez sans polluer

 

L'hydrogène "vert" est bien plus pertinent pour remplacer l'hydrogène issu d'énergies fossiles dans les besoins de l'industrie chimique ou pour remplacer le coke dans la réduction des oxydes de fer en métallurgie

 

Le titre du sujet devrait être remplacé par l'hydrogène, un avenir ..... ailleurs que dans la voiture 

Modifié vendredi à 17:04 par hybridex

[ManuTaden]

Parce que je suis en train de fouiller dans les aides disponibles aux entreprises, je viens de tomber la dessus :

 

Les bénéficiaires au dispositif sont les petites entreprises franciliennes, comptant au plus 50 salariés, dont le chiffre d'affaires annuel n'excède pas 10 M€, et ayant leur siège en Île-de-France.

Le montant de l’aide régionale pour l’achat de véhicules est plafonné à :

    1 500 € pour les deux-roues, trois-roues et quadricycles à moteur électrique
    6 000 € pour les voitures, camionnettes et véhicules spécialisés, électriques de moins de 3,5 tonnes
    9 000 € pour les camions et tracteurs routiers de plus de 3,5 tonnes, électriques, ou GNV
    15 000 € pour une voiture, un véhicule hydrogène de moins de 3,5 tonnes
    30 000 € pour un utilitaire hydrogène (supérieur à 3,5 tonnes)

 

Si avec ça l'hydrogène de décolle pas, c'est à ne rien n'y comprendre 😅

 

source

 

[Remy]

Le 18/02/2025 à 22:52, ManuTaden a dit :

Si avec ça l'hydrogène de décolle pas, c'est à ne rien n'y comprendre 😅

Quand on pense qu'il suffit de remplir des ballons avec pour le faire décoller 🤪

[ManuTaden]

Hyvia est mis en liquidation. Terminé les fourgons Renault avec pile à combustible et réservoir d'H2

 

Faute de repreneur, l’entreprise fondée par Renault et Plug en 2021 a été placée en liquidation judiciaire ce mardi 18 février.

 

source

 

 

[Busquet2]

Quand on pense qu'il suffit de remplir des ballons avec pour le faire décoller