Les ventes de VE en forte baisse

[rv45]

Le 11/10/2024 à 09:09, barbaresclub a dit :

 

[rv45]

Ah j’ai enfin trouvé une baisse des ventes de véhicules électriques toujours chez un constructeur germanique. C’est VW au troisième trimestre qui est en baisse sur les électriques de 4,7%. Baisse en Europe hausse en Chine il y a du yo-yo. Peut être que si VW pratiquait les prix chinois en Europe le succès serait au RdV. 😉

 

chute au US également.

 

temps difficile pour VW contrairement à BMW

Modifié octobre 13, 2024 par rv45

[CAC72]

Beaucoup d'articles ce week-end... je vous mets ici une excellente infographie du Monde qui donne un coup de projecteur sur les particuliers...

 

 

Modifié octobre 13, 2024 par CAC72

[marcs]

Salut,

 

Peut-être pas l'endroit idéal pour publier ça, mais j'ai trouvé un article sur l'évolution mondiale des émissions de CO2

Malgré un niveau record en 2023, l’AIE observe un ralentissement structurel des émissions mondiales de CO2 fossile - Citepa

 

Emissions mondiales de CO₂ liées à l’énergie et leur évolution interannuelle 1900-2023 (en Gt CO₂)

 

On voit que si les émissions de CO2 augmentent encore, il y a malgré tout une diminution de l'augmentation et que ce sont principalement deux grands pays qui sont encore responsables de cette augmentation, la chine étant le plus émetteur suivi de l'inde.

 

L'article précise également que l'augmentation des émissions de CO2 n'est plus liée au PIB (augmentation de 1,1% du CO2 mais augmentation du PIB mondial de 3.

 

 

 

Autres graphiques intéressants :

Les émissions de CO₂ liées à la combustion des combustibles fossiles dans les « économies avancées » (1973-2023)

 

 

 

Production d’électricité à partir de charbon dans les économies avancées (1905-2023) (en EJ)

 

 

Plus de VE et moins d'électricité carbonnée, j'imagine que cela laisse présager un vrai début de diminution des émissions de CO2

 

 

Modifié octobre 13, 2024 par marcs

[rv45]

En complément Mr Tavares sur LCI qui nous fait part de sa vision et expérience. Des propos assez juste qui nous place dans une vision réelle de l’économie et pas seulement une vision franco française de nos nombrils. Pour une fois je lui trouve des propos assez juste.😉

 

https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:groupPost:8430647-7251265740681396224?utm_medium=ios_app&utm_source=social_share_video

[CAC72]

ça fait bizarre de se dire qu'on émettait 2x moins de CO2 avant les années 80 alors que les voitures étaient hyper polluantes... Faut pas mettre ce graph dans les mains d'un anti-VE il aurait vite fait d'en faire une lecture erronée...

On polluait beaucoup d'autres choses (souffre,...) encore plus directement dangereuses...

certains pays n'étaient pas encore bien réveillés?

Modifié octobre 14, 2024 par CAC72

[rv45]

C’est pourtant assez simple une R5 des années 80 c’est 800 kg aujourd’hui 1,4 tonne et même une BMW i3 de 2013 ne faisait 1,2 T.

rien que sur le poids la différence est énorme avec cela les pneumatiques c’est pas mieux forcément 155 pour l’i3 195 pour la R5e. Alors les thermiques n’en parlons pas où justement il y a en circulation 95% de thermique même si elles ne roulent pas tous autant c’est bien une plaie pour notre planète et notre santés.

Modifié octobre 14, 2024 par rv45

[CAC72]

Le 14/10/2024 à 07:26, rv45 a dit :

c’est bien une plaie pour notre planète

 

je ne vois pas la part des voitures dans ces émissions... il y a beaucoup de phénomènes qui se conjuguent et qui mériteraient qu'on fasse le détail...

Et sur la santé, rien que sur la santé, je pense qu'il y a eu une grosse amélioration des émissions directement toxiques, malgré l'augmentation du CO2.

Les avions ne sont pas catalysés par exemple (et encore moins équipés de FAP) donc à émission de CO2 égale, un voyage en avion dégage beaucoup plus de substances directement dangereuses pour la santé qu'une voiture (le kérosène c'est proche du gasoil...).

 

Modifié octobre 14, 2024 par CAC72

[afreeman1901]

La com UFIP d'octobre. 

Communiqués de presse - UFIP ÉNERGIES ET MOBILITÉS (energiesetmobilites.fr)

 

Les produits routiers toujours en baisse lente. Mais largement compensé par la hausse des carburants aviation et par le fioul domestique (il fait froid cette année)

Ca bouge mais pas vite

[rv45]

C’est effectivement avec 10 ans de retard que nombreux constructeurs européens se réveillent. 

 

https://www.novethic.fr/economie-et-social/business-model-en-transition/le-mondial-de-lauto-2024-souvre-en-pleine-crise-existentielle-pour-les-constructeurs-europeens?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=le-giec-de-la-biodiversite-le-flight-hiding-mondial-de-lauto-le-recap-du-15-octobre-398 

 

les autres eux sont en pleine forme et une forme du tonnerre.

[rv45]

C’est le titre de cette article:

 

https://insideevs-com.translate.goog/news/737401/ev-sales-record-september/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=ajax,nv,elem,se

 

« le ralentissement des ventes des voitures électriques est un mensonge. Les ventes de voitures électriques viennent d’obtenir un nouveau record en septembre. »

 

c’est certain avec une croissance de 30,5% en septembre il est incongru de parler de baise des ventes des électriques. Mais on pardonnera l’auteur du titre de ce poste cas ce niveau de croissance concerne les US rien ne dit que les chinois ne feront pas plus😂 et les Canadiens aussi.

 

Pour le continent Européens il faut encore attendre un peu pour avoir le résultat mais nulle doute que la croissance mondiale elle est encore en forte croissance comme en août.

Modifié octobre 15, 2024 par rv45

[GaelZorro26]

Le 05/10/2024 à 17:39, Thiriami a dit :

c'est pour cela que je veux passer au VE étant celui qui a le moins de km à effectuer par jour, donc celui qui serait le moins gêner par ce changement. En hybride depuis 3 ans (Yaris) je ne devrai pas tarder à passer au VE si je trouve ce que je veux dans mon budget.

 

Détrompez vous parce que le VE risque d'être très vite accaparé par la personne qui a justement le plus de km à effectuer tous les jours (à cause de l'économie sonnante et trébuchante et du confort d'utilisation).

 

[GaelZorro26]

Le 06/10/2024 à 09:27, suseng a dit :

RV45 s'émeut (à juste titre) de la catastrophe écologique, en la résumant à un problème de pollution de l'air et de changement climatique.

Il traite d'imbéciles ceux qui ne roulent pas en VE, il indique la voie à suivre selon lui et il prétend incarner "l'action" (3 VE, panneaux PV + batteries, etc.).

 

De mon point de vue, il adopte une position morale, de jugement envers ceux qui "n'agissent" pas, selon ses termes. Il fait aussi la promotion d'actions visant à réduire l'empreinte CO2.

 

Je trouve pertinent de pointer l'incohérence entre l'alarmisme climatique affiché et les actes annoncés.

Ces actes apparaissent à mes yeux comme une débauche de moyens et de technologie, à l'exact opposé des actes de sobriété nécessaires. Les calculettes CO2 proposées au-dessus le montrent très bien : pas de bilan CO2 favorable avec ce mode de vie.

 

Ceux qui s'intéressent à l'écologie et au changement climatique disent qu'il faut 100% de VE.

Mais ils disent aussi qu'il faut limiter la place de la voiture : 1 voiture pour chaque membre du foyer, ce n'est pas tenable.

Moins d'une voiture par habitant, c'est largement possible, surtout quand on est à la retraite ou qu'on n'a plus d'enfant à charge. Et quand on n'a pas les moyens, c'est souvent la règle !

 

L'action écologique orientée business / consommation est ostentatoire (regardez tout mon matériel écologique !), et réservée aux riches (inaccessible à une grande proportion de français, au niveau mondial c'est pire...).

On sait que la surconsommation est la mère de tous nos problèmes environnementaux (CO2, pollutions, et autres tout aussi graves...). Par ailleurs, afficher sans relâche les propriétaires de voitures électriques (CSP++) comme des bienfaiteurs climatiques est factuellement faux. Ça exclut aussi, dans l'imaginaire collectif, les ménages populaires et les actes de sobriété de l'action écologique.

 

Quand on exclut les ménages populaires et qu'on invisibilise ceux qui, par sobriété, contribuent énormément mais silencieusement, on précipite l'échec de la transition écologique.

Ces petites calculettes CO2 sont très bien, mais avant de s'offusquer quand certains ont des scores élevés, je trouve qu'il serait bien de considérer la dimension suivante:

Certaines activités sont obligatoirement émissives de CO2, mais d'autres vont "naturellement" réduire leur bilan CO2 au fur et à mesure que les systèmes économiques se décarbonent.

 

Par exemple: la viande rouge sera très difficile voire impossible à décarboner, parce que les engrais ça ne vient pas de nulle part et le jour où on décidera de faire des engrais à partir de l'électrolyse, plus personne n'aura les moyens de s'en payer. Donc ça disparaîtra plus ou moins à terme (idéalement, et à ma grande tristesse).

Autre exemple: la construction et l'utilisation d'un VE provoque des émissions de CO2, mais ce bilan va baisser avec le temps, pour finalement arriver à quasiment zéro. Même chose pour la plupart des biens de consommation et des services.

Autre exemple pour les panneaux solaires: la production de l'aluminium utilise de l'électricité qui peut être d'origine ENR, la chaleur pour le silicium peut venir des ENR également en utilisant du H2 vert, etc.

 

 

[GaelZorro26]

Le 06/10/2024 à 09:56, tech60 a dit :

Totalement d'accord 

Le gars qui roule encore avec sa 309 de 1988 émet sûrement moins de co2 que celui qui change de ve neuf tous les 6 mois,qui change de smartphone,tv, tablette à chaque arrivée d'un nouveau modèle... Et se prétend ecolo tout en donnant des leçons a la terre entière et en méprisant ceux qui n'y passent pas

😁

Ce n'est évidemment pas si simple, car le monde n'est pas une succession de vases clos: déjà ça va dépendre de combien de km "le gars" parcourt avec sa vieille 309, parce qu'elle continue à émettre des quantités importantes de CO2 à chaque kilomètre parcouru.

Le VE neuf ne part pas à la poubelle tous les 6 mois, il trouve un nouveau propriétaire qui sera bien content de ne plus utiliser de pétrole.

Idem pour les tablettes, smartphone, etc: ils ne partent pas à la poubelle (c'est de plus en plus rare), leur durée de vie utile est de plus en plus longue.

Le genre d'activité extrêmement émissive, c'est plutôt prendre l'avion régulièrement pour aller manger une côte de bœuf à l'autre bout du monde, ou continuer à parcourir beaucoup de kilomètres en VT.

Modifié octobre 15, 2024 par GaelZorro26

[e-Lionel]

Le 13/10/2024 à 15:29, CAC72 a dit :

Beaucoup d'articles ce week-end... je vous mets ici une excellente infographie du Monde qui donne un coup de projecteur sur les particuliers...

 

 

J'aurais bien aimé avoir , pour les VE neufs, la répartition entreprises/particuliers

[rv45]

Le 13/10/2024 à 15:59, rv45 a dit :

Ah j’ai enfin trouvé une baisse des ventes de véhicules électriques toujours chez un constructeur germanique. C’est VW au troisième trimestre qui est en baisse sur les électriques de 4,7%. Baisse en Europe hausse en Chine il y a du yo-yo. Peut être que si VW pratiquait les prix chinois en Europe le succès serait au RdV. 😉

 

chute au US également.

 

temps difficile pour VW contrairement à BMW

Un article qui illustre Jean qui rit Jean qui pleure.

 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/10/15/voiture-electrique-bmw-qui-sourit-volkswagen-qui-pleure_6352605_3234.html

 

oui il y a des perdants et des gagnants dans cette révolution industrielle. Et même certains gagnent beaucoup ceux qui ont miser et travaillé sur l’électrique

Modifié octobre 16, 2024 par rv45

[CAC72]

Ici en tout cas ce n'est pas une histoire d'avoir "misé" ou "travaillé" sur l'électrique (Le paradoxe étant que VW a plutôt davantage misé sur l'électrique avec des plateformes spécifiques, ce que n'a pas fait BMW malgré - ou à cause de - l'aventure i3...)

J'ai l'impression que tu aimes écrire que certains souffrent, perdent ou son punis, que c'est une histoire de "lutte à mort" etc... Rassure moi, tu souhaites que ce ne soit qu'une difficulté passagère pour VW?  😛

 

(un extrait de la suite de l'article, l'analyse va un peu à rebours de ce qu'on entendait jusque là sur les plateformes mixtes...)

Modifié octobre 16, 2024 par CAC72

[rv45]

Voilà le tempo est bien là seulement pour ceux qui sont à l’heure. Pour les autres ils n’ont plus la maîtrise de leurs avenir. On appel cela est à la traine voir la ramasse quand c’est encore plus grave.

[suseng]

Le 16/10/2024 à 13:26, rv45 a dit :

Voilà le tempo est bien là seulement pour ceux qui sont à l’heure. Pour les autres ils n’ont plus la maîtrise de leurs avenir. On appel cela est à la traine voir la ramasse quand c’est encore plus grave.

On parle de la Chine qui vend plus de 50 % de véhicules rechargeables. Il faut quand même préciser qu'une partie de ces véhicules sont des PHEV, donc ils utilisent aussi des énergies fossiles.

 

Comment la Chine fait-elle ?

C'est très simple, c'est un état autoritaire. La Chine peut interdire du jour au lendemain les taxis thermiques, personne ne la ramène. La Chine contrôle les médias, les entreprises, et les individus n'ont pas leur mot à dire.

 

La comparaison avec la France ou l'Europe n'a aucun sens.

Sauf si on considère que nous avons besoin d'un état autoritaire pour faire la transition ?

[rv45]

La Chine est très loin d’être la seul à avoir passé la barre des 50% de voitures électriques elle n’est ni la première et ne sera pas la dernière. Le fait d’être un état autoritaire n’a rien à voir dans le sujet. Et si la Chine a rien à voir avec l’Europe, le continent à avoir le plus de pays ayant dépassé, atteint, où en phase d’atteindre  les 50 % et bien c’est justement l’Europe. L’Islande, la Norvège, les Pays-Bas, la Belgique, la Suède ne sont que les premiers. Cela commence à faire des petits. Et bientôt une majorité car au niveau mondiale la part des plus de 50% des ventes électriques c’est probablement dans les 12 mois que cela va se passer. Après oui il y aura des pays qui metttrons plus de temps . Des pays qui ne maîtriseront pas les taxes sur l’électricité par exemples et des pays qui ne maîtrisent plus rien du tout, des pays à la dérive!

 

On est pas obligé de citer des nom ici 🤬

Modifié octobre 17, 2024 par rv45

[CAC72]

Le 16/10/2024 à 15:14, rv45 a dit :

la barre des 50% de voitures électriques

 

Les "voitures électriques" désignent les BEV. Sur ce forum et ailleurs. Tous les autres véhicules utilisent un moteur thermique, même si on a ajouté une prise.

Si on pouvait ne pas entretenir cette confusion en additionnant une partie des secondes aux premières dans un but de pure com, ce serait pas mal... (on n'est pas en Chine ici  😜 )

 

Modifié octobre 16, 2024 par CAC72

[Polaris]

Le 16/10/2024 à 15:41, CAC72 a dit :

 

Les "voitures électriques" sont désignées sur ce forum par "VE", et il s'agit des BEV. Rien d'autre. Tous les autres véhicules sont des voitures qui utilisent un moteur thermique, même si on a ajouté une prise.

Si on pouvait ne pas entretenir cette confusion en additionnant une partie des secondes aux premières dans un but de pure com, ce serait pas mal...

 

Oui mais du coup les stats seraient nettement moins spectaculaires, et certains messages enthousiasmés seraient encore moins crédibles ; -) ...

[CAC72]

C'est d'autant plus absurde que si on retient cette catégorie des "NEV" (new electric vehicules), alors l'Europe en a immatriculés pour l'instant une part plus importante que la Chine en 2024 ! Donc la Chine n'a aucune leçon à nous donner puisqu'à ce jour elle est en retard héhé... 😜 

Donc restons en aux BEV peut-être? ce sera plus intéressant, et plus juste.

Pour l'instant les "voitures électriques" c'est 26,3% en Chine depuis le début de l'année (17% en France).

 

Modifié octobre 16, 2024 par CAC72

[e-Lionel]

Le 16/10/2024 à 14:54, suseng a dit :

Sauf si on considère que nous avons besoin d'un état autoritaire pour faire la transition ?

Cela ne te fait pas rêver un Etat autoritaire qui interdirait les voitures personnelles en ville et qui obligerait tt le monde à utiliser un vélo ? 

[rv45]

Le 16/10/2024 à 16:41, CAC72 a dit :

 

Les "voitures électriques" désignent les BEV. Sur ce forum et ailleurs. Tous les autres véhicules utilisent un moteur thermique, même si on a ajouté une prise.

Si on pouvait ne pas entretenir cette confusion en additionnant une partie des secondes aux premières dans un but de pure com, ce serait pas mal... (on n'est pas en Chine ici  😜 )

 

Non c’est une reconnaissance internationale les véhicules électriques partout dans le monde la norme c’est PHEV+ BEV donc rechargeables: il se branchent et ils ont besoin d’une prise c’est pour cela qu’ils sont classés ensemble dans toutes les statistiques internationales. C’est la norme,  ce n’est pas parfait. Mais c’est communément admis internationalement . Après si tu veux créer ta norme tu peux essayer bien sûr. Tu peux même lui donner ton nom. Je te souhaite bonne chance. Préviens nous quand un autre pays que le notre aura fait une publication internationale pour la reconnaître. 
 

Il faut le savoir c’est tout. Quand les thermique pur et hybrides non rechargeables seront très faible il est probable qu’une distinction sera peut être fait mais encore. Car une fois que les électrique dépassent largement les 50% dans un pays donc supérieur à 65% la part des PHEV régressent comme on la vu en Norvège. Le sens de l’histoire est connu. Plus l’offre vraiment électriques se développent les BEV progressent. Ce n’est qu’une question de temps. Ne soit pas si impatient. De toutes les manières les électriques sont en forte croissance dans le monde. Ne t’impatiente pas. Les diesels sont ,  après cela sera le tours des essences puis de toutes les formes des hybrides ne resteront que les électriques.  Avec tous les nombreux pays qui produisent de plus en plus l’électricité avec du renouvelable qui sont sans aucun contesté possible les solutions de productions électriques les moins cher presque dans tous les pays non producteurs de fossiles.  Après il y a des pays qui s’acharnent sur le nucléaire avec des coût disproportionnés mais ils sont devenu très marginaux. Le nucléaire représente entre 8 et 9% de l’électricité dans le monde. La croissance se fait uniquement et très largement sur le renouvelable. Et la encore il est admis que le renouvelable c’est l’hydraulique la biomasse l’éolien le photovoltaïque et la géothermie pour la production d’électricité. Tu peux aussi proposer ta norme ce n’est pas interdit.

https://www.bsigroup.com/fr-FR/Normes/Informations-sur-les-normes/Comment-les-normes-sont-elles-etablies/

 

generalement elles sont utilisées par les revues internationales c’est une coutume. 

😂😂😂

Modifié octobre 16, 2024 par rv45