Les ventes de VE en belle hausse.

[Duvid]

Le 31/12/2024 à 19:26, gatouille a dit :

Parler d'idéal me laisse perplexe...

Je pense que vous n'avez pas compris le sens de son post.

Ou bien c'est moi qui n'est pas compris 🧐 

[rv45]

Selon les vrais experts il faudrait s’attendre à une croissance mondiale de 30% pour les véhicules electriques en 2025.

 

Bonne année à tous.

 

Pour l’année 2024 on ne devrait pas tarder à connaître le chiffre. 
 

https://insideevs-com.translate.goog/news/745784/global-ev-sales-30-percent-up-2025/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=ajax,nv,elem,se

[gatouille]

Le 01/01/2025 à 14:51, Duvid a dit :

Je pense que vous n'avez pas compris le sens de son post.

Ou bien c'est moi qui n'est pas compris 🧐 

Je pense, j'espère, que l'on a tous les deux compris. Compris que l'idéal n'était pas forcément d'avoir un pavillon et une voiture électrique, que cela pouvait être d'aller au boulot à vélo même par météo non idéale.

Je défends le vélo donc je suis d'accord sur ce point, à quelques gros détails près. Si beaucoup pouvaient aller au boulot à vélo de manière sécurisée et sans faire exploser le temps de trajet alors je trouverais cela génial. Ce n'est pas le cas.

Pour la 1ère partie, le pavillon permets souvent d'avoir un emplacement pour mettre sa voiture et la recharger à moindre coût, gros avantage.

[gatouille]

Le 31/12/2024 à 19:49, Maxoo a dit :

Alors je suis moi-même une exception ?

À part le fait que je n'ai pas besoin de traverser trois fois la France tous les mois, je n'ai pas l'impression d'être une bête de foire, pourtant. Et je m'en sors très bien avec une seule voiture, électrique, avec une batterie en fin de vie, et qui m'a coûté à peu près le même prix qu'un équivalent thermique.

Oui, je pense, une minorité.

 

Une batterie en fin de vie (Vraiment ? Comment savoir...) au même prix qu'un thermique équivalent, cela peut faire peur.

 

Je connais des gens qui roulent beaucoup (au moins 20.000 km/an), qui n'achètent pas de voiture neuve (pas envie, pas les moyens, pas l'utilité, ...) et à qui j'aimerais conseiller l'électrique d'occasion. Il faudrait qu'ils puissent faire au moins 200 km à 110 km/h et l'hiver avant de recharger à prix raisonnable pour qu'il y ait une chance qu'ils m'écoutent vraiment. Avoir 600 kms d'autonomie avec un VT par tous temps est un confort, libère la tête.

 

Perso, je roule de moins en moins, utilise vélo / marche / transports en commun / covoit de plus en plus. Une voiture citadine polyvalente électrique me suffirait, même avec autonomie réduite (par rapport à des batteries de 50 kWh et plus). J'ai beaucoup lorgné sur la R5. Avec du recul, 28.000€ pour 310 km d'autonomie je trouve cela trop cher en rapport qualité / prix. Avec les primes j'aurais pu acheter. Malheureusement le gouvernement à supprimer prématurément la prime à la casse (conversion) et la R5 à 28000€ est arrivée trop tard. Je regarde régulièrement côté occasion. J'achèterai peut-être la R5 ou une autre en occasion.

[doudous74]

Le 01/01/2025 à 16:52, gatouille a dit :

Je pense, j'espère, que l'on a tous les deux compris. Compris que l'idéal n'était pas forcément d'avoir un pavillon et une voiture électrique, que cela pouvait être d'aller au boulot à vélo même par météo non idéale.

Je défends le vélo donc je suis d'accord sur ce point, à quelques gros détails près. Si beaucoup pouvaient aller au boulot à vélo de manière sécurisée et sans faire exploser le temps de trajet alors je trouverais cela génial. Ce n'est pas le cas.

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Pour la 1ère partie, le pavillon permets souvent d'avoir un emplacement pour mettre sa voiture et la recharger à moindre coût, gros avantage.

Pour ce qui est du temps de trajet, dans mon cas (qui est évidemment personnel et ne correspond qu'à moi), c'est 10 minutes à l' aller (match nul avec la voiture), et quarante minutes au retour en raison d' un dénivelé un peu balèze... Mais je peux vous garantir que quand j' en parle autour de moi, que ce soit en famille, avec des amis ou au boulot, je passe pour un espèce d'extra-terrestre, voir pour un gars ayant un comportement complètement irrationnel car il a la possibilité de prendre une voiture et qu' il prend un vélo...

Il y a clairement un modèle à déconstruire (même si, clairement, ça fait un peu faite ce que je dis pas ce que je fais😞 - mais bon au moins la maison n' est qu'à 5km de nos boulot respectifs et n' est pas neuve) qui tourne autour d' un pavillon et une ou plusieurs voiture permettent des trajets quotidiens longs et de partir en vacances très loin...

Au-delà de l' ensemble des contre-vérités qui circulent, je pense aussi que la difficulté de charge au quotidien pour les personnes résidents en appartement est le dernier vrai frein technique et financier... Pour ce qui est du marché de l' occasion, je vais enfoncer une porte ouverte, mais il n' aura échappé à personne que les véhicules d' occasion sortant rarement directement des usines, il faut développer un marché du neuf pour avoir de l' occasion dans quelques années...

[rv45]

Ma petite analyse sur le coins de la table sur un article sur les ventes de véhicules en 2024 pour la France car il faut bien défricher les informations sur l’on veut bien nous donner , mais il faut surtout savoir compter!

 

les ventes de véhicules ont globalement baissé en2024 de 3,2% par rapport à 2023.

D’un autre côté on nous dit aussi que les électriques eux on chuter de seulement de 2,2% contre une augmentation 47% en 2023. 
 

j’en tire plusieurs conclusions irréfutables:

 

la première c’est s’il se vend moins de voiture en 2024 la proportion d’électriques est plus forte que le reste des autres motorisation. La vérité de la Palice ne pourrait dire autrement. Que la baisse de la croissance des électriques est donc relative et sur deux ans on est sur une croissance moyenne de 20% en approximation. 
 

Mais surtout il se vend entre 1/5 et 1/4 de  véhicules toutes motorisation de moins qu’en 2019,  exactement moins 22%.
 

Alors la deuxième conclusion c’est que la chute des thermiques en 4 ans est phénoménale on arrive à presque 1/3 de thermiques de moins de vendu. 
 

La seul solution pour se sortir de ce mauvais pas c’est de vendre des electriques à un prix moins cher que les thermiques en 2025 si les constructeurs ne veulent pas continuer à creuser leurs tombes. On en est bien là maintenant. Les histoires de je ne peux pas me recharger ne changeront rien à la problématique des constructeurs pour leurs survies. La sentence est irrémédiable et c’est pour 2025, un constructeur ne peut vivre avec des usines qui ne tournent pas. VW nous le rappelle avec 35000 emplois en moins d’acté. Et encore ce constructeur vend de plus en plus d’électriques mais c’est bien planté malgré tout.

 

Alors à quoi s’attendre en 2025 en France pour les électriques rechargeables?

 

+ 20% + où - 10% 

30 % si tout va bien en France donc proche de la croissance électrique mondiale et si tout va comme maintenant ingouvernable on sera plus probablement à 10%. Mais le grand perdant sera toujours les mêmes les moteurs thermiques.

 

https://www.sudouest.fr/economie/les-ventes-de-voitures-neuves-ont-recule-de-3-2-en-france-en-2024-22686031.php

Modifié jeudi à 06:21 par rv45

[Maxoo]

Si vous torturez vos données suffisamment longtemps, elles vont finir par vous dire ce que vous avez envie d'entendre (Elle n'est pas de moi, mais de Albert J. Mills).

 

On pourrait peut-être commencer par s'arrêter sur la première que tu as citée, je pense :

Le 02/01/2025 à 07:10, rv45 a dit :

les ventes de véhicules ont globalement baissé en2024 de 3,2% par rapport à 2023.

Voilà.

 

Nous avons, toutes et tous, acquis moins de bagnoles neuves en 2024 qu'en 2023. C'est le chiffre le plus important, mais personne ne prend le temps de le commenter. Ça serait autrement plus intéressant que les concours de quéquettes entre les constructeurs ou les motorisations, pourtant. Parce qu'il ne faudrait pas oublier que chaque vente est aussi un achat, et que les clients sont, avant d'être des données froides, des êtres humains.

[rv45]

Top 10 des immatriculations de VE 🇫🇷 en 2024
1- Tesla Model Y / 28 576
2- Peugeot e-208 / 23 602
3- Renault Megane E-Tech / 16 800
4- Fiat 500e / 16 153
5- Tesla Model 3 / 11 613
6- Renault Twingo E-Tech / 11 299
7- Renault 5 E-Tech / 9 973
8- Renault Scénic E-Tech / 8 953
9- Peugeot e-2008 / 8 944
10- BMW iX1 / 8 940

 

Pour ceux qui veulent toujours ne pas voir la réalité, le mieux c’est de fermer les yeux et de rester dans l’ignorance.

[zadene]

Le 22/12/2024 à 09:19, rv45 a dit :

Il faudra bien deux années pour que la croissance des électriques deviennent forte en France et dépasse celle des hybrides...

Ce n'est pas ce que dit le graphique publié. La croissance des BEV est supérieur à celle des hybrides dès 2025.

[Doudou57]

Et si on compare au top 10 français 2024 des VT et leur nombre...

 

La réalité c'est que le VE est minoritaire, sinon je ne verrais que ça alors que pour le moment c'est soporifique. 

Moi ça me va très bien, car plus on sera nombreux en VE, plus on a de risque que l'électricité augmente.

[cassios]

Il y a un point qu'il faut aussi voir.

 

Le fait est que le parc vieillit de plus en plus.

 

Moi et ma femme qui avons toujours acheté des voitures françaises (ou européennes dans le pire des cas), on vient de basculer chez Toyota pour une hybride rechargeable car, à cause du coût de plus en plus grand des voitures, on veut la garder le plus longtemps possible, on a donc basculé chez les japonais.

 

Pour le gros véhicule, nous avons donc disparu du marché pour 10 ans (garantie Toyota) mais cela sera plus vraisemblablement 15 (si on prend notre historique précédent).

 

A coté de cela, nous avons pris une C4 électrique en 2023 mais suivant ce qu'il va se passer avec elle, tout se décidera plus tard pour notre foyer.

Soit cela se passe bien et éventuellement, on passera la Toyota en électrique plus tard.

Soit cela se passe mal et on gardera une seul véhicule dans le foyer et cela sera la toyota hybride rechargeable.

 

Au cas où, nous avons gardé nos anciens véhicules critair 2 et 3 sous le coude car ils sont facilement réparables avec plein de pièces d'occases de dispo.

 

Dans tous les cas, nous cessons tous les achats et investissements car :

1) Nous attendons de voir ce qu'il va se passer car tout ce que nous voyons autour de nous commence à nous faire penser à la crise de 29.

2) Nous soldons nos crédits (youpi, dans 4 ans, on aura fini le dernier) afin de rester mobile car l'Occident nous semble de moins en moins un endroit d'avenir (du coup, nos enfants sont en route pour avoir une double nationalité et une partie de la famille de ma femme commence aussi à se débrouiller pour avoir une autre nationalité du bled ou ailleurs sous le coude).

 

Il y a 3 ans, nous avions commencé les démarches pour faire construire un bien immobilier dans notre région (près de 10000€ de dépensés) mais nous avons préféré tout arrêter quitte à prendre l'argent investi plutôt que de reprendre 10 à 15 ans de crédit sur le dos.

Il faut dire que quelques squats de biens immobiliers dans notre entourage nous ont convaincu aussi d'arrêter les frais.

 

bref, beaucoup de monde est attentiste dans le monde occidental et je pense que le virage des VE risque de déraper car il se fait en grosse période d'incertitude (voire de crise).

[rv45]

Le 02/01/2025 à 11:24, zadene a dit :

Ce n'est pas ce que dit le graphique publié. La croissance des BEV est supérieur à celle des hybrides dès 2025.

Oui cela n’empêche que sur le graphique bien que comme vous le soulignez à juste titre la croissance des BEV est annoncer plus forte que celle des hybrides en 2025. La part des hybrides serait encore plus forte que celle des électriques. Bien que je ne serais pas fâcher de voir l’inverse et sur la France prennent la sage décision d’interdire l’importation de motorisation thermique sur notre pays car on a plus les moyen de se payer du pétrole pour le brûler alors que de l’électricité on l’a produit bien sûr notre territoire. Mais le bon sens a quitter la France. Puisse t il revenir un jour!

Modifié jeudi à 12:34 par rv45

[rv45]

La Norvège fini bien l’année en décembre la croissance sur ce mois a été de 30% sur les véhicules électriques. Mais la Norvège n’interdisant pas les motorisations thermiques en 2025 ce rend aussi compte qu’il est nécessaire malgré tout d’augmenter la TVA sur les véhicules thermiques pour convaincre les plus réticents et leurs faire payer le droit de polluer l’air… c’est donc en avril que les Norvégiens verront une hausse de la TVA sur les thermiques neuves.

 

https://www.electrive.com/2025/01/02/norway-achieves-89-per-cent-ev-share-in-2024/

 

Si est seulement, si nos gouvernements étaient vraiment responsable et soutenus par des électeurs responsables en France on ferait la même chose! Mais on est toujours dans la démagogie.

 

Augmenter la TVA des thermiques pour baisser celle des électriques. Cela doit être trop simple pour nos gouvernants qui cherchent toujours des solutions alambiquées! 
 

la Norvège elle, enfonce le clou.

Modifié jeudi à 13:32 par rv45

[Maxoo]

Le 02/01/2025 à 14:25, rv45 a dit :

La Norvège fini bien l’année en décembre la croissance sur ce mois a été de 30% sur les véhicules électriques. Mais la Norvège n’interdisant pas les motorisations thermiques en 2025 ce rend aussi compte qu’il est nécessaire malgré tout d’augmenter la TVA sur les véhicules thermiques pour convaincre les plus réticents et leurs faire payer le droit de polluer l’air… c’est donc en avril que les Norvégiens verront une hausse de la TVA sur les thermiques. 
 

Si est seulement si nos gouvernements étaient vraiment responsable et soutenus par des électeurs responsables en France on ferait la même chose! Mais on est toujours dans la démagogie.

Et à quoi sert le malus écologique sur les voitures neuves en France, à ton avis ?