Les dinosaures de la TV frappent encore...

[gilbert43]

Le 04/09/2024 à 12:50, lostOzone a dit :

En plus du décret les 8A sont spécifiés dans la C15-100 version 2023.partie 722.55.101.1

Cette norme doit être appliquée par le pro. Donc oui faut changer d'électricien. Je ne peux pas coller le contenu vu que c'est un document qui n'est pas libre.

 

Après la spécification c'est une chose mais l'échauffement de la prise va faire la différence. Et 40°C ça ne laisse pas beaucoup de marge. Je regarde mes mesures de charge à 10A à la réception de mon VE. Je voie 32°C mesuré sur le câble et 41°C sur la prise donc j'étais déjà hors spécifications.

Mon electricien ne m'a jamais dit de charger sur une prise domestique a 16a, de toute facon je ne lui ai pas demandé son avis quand à mon mode de recharge. (je ne recharge pas sur une prise 16a de tte facon). 

Ce qu'il m'a dit (et qui est corroboré par les normes techniques), c'est qu'une prise classique 16a moderne peut parfaitement débiter pendant 12h ou 24h du 16a sans cramer. 

Et ca, les "experts" en electricité de ce forum sont incapables de l'infirmer. 
 

 

Apres, je le redis, mieux vaut respecter la norme pour des questions de responsabilité légale, mais eviter la Legrand qui coute une fortune pour rien...

Tout ce que je dis c'est que si on ne peut pas recharger a 16a sur une prise classique, ce n'est pas parceque c'est dangereux mais parceque ca n'est pas dans la norme et que le jeu n'en vaut pas la chandelle financierement.

Par contre j'ai une P17, ce n'est pas dans la norme, mais là, le jeu en vaut la chandelle financierement...

[gilbert43]

Le 04/09/2024 à 14:17, gilbert43 a dit :

 

 

Modifié 4 septembre par gilbert43

[gilbert43]

Le 04/09/2024 à 11:37, Ghyl a dit :

Donc interdit pour des raisons de sécurité de personne (contact pas suffisamment protégé et « accessible ») et non pas pour des raisons de non tenu d’intensité et de risque de départ d’incendie.
Bref on est complètement hors sujet et il y a déjà un sujet qui traite de cela.

La P17 n'est pas du tout interdite. 

Elle ne respecte pas certaines normes, comme 100% des logements de plus de 10 ans...

 

[id3]

C'est à cause de Véronique qui a tendance à mettre les doigts dans les prises.

[GaelZorro26]

Le 04/09/2024 à 11:09, gilbert43 a dit :

Pas sur qu'un plaquage à 5 microns d'une surface de moins d'1cm2 justifie le surcout de 80€...

C'est sûr que le plaquage et l'aimant ne valent pas 80€

Je dis juste que la différence est tout de même significative, et utile.

 

Heureusement les mêmes produits existent dans plusieurs marques

[barbaresclub]

Le 04/09/2024 à 14:17, gilbert43 a dit :

Ce qu'il m'a dit (et qui est corroboré par les normes techniques), c'est qu'une prise classique 16a moderne peut parfaitement débiter pendant 12h ou 24h du 16a sans cramer.

Moderne... ca veut dire quoi ?

Une prise 16A legrand neuve comme celle-ci, (neuve donc moderne?) n'est pas garantie par Legrand comme pouvant fonctionner indéfiniment à 16A :

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-et-domotique/interrupteur-et-prise/prise-electrique/prise-complete/lot-de-10-prises-de-courant-2p-t-16a-complet-mosaic-blanc-88150004.html

Modifié 4 septembre par barbaresclub

[lostOzone]

Mon electricien ne m'a jamais dit de charger sur une prise domestique a 16a, de toute facon je ne lui ai pas demandé son avis quand à mon mode de recharge. (je ne recharge pas sur une prise 16a de tte facon). 

Ce qu'il m'a dit (et qui est corroboré par les normes techniques), c'est qu'une prise classique 16a moderne peut parfaitement débiter pendant 12h ou 24h du 16a sans cramer. 

Et ca, les "experts" en electricité de ce forum sont incapables de l'infirmer. 
 
 
Apres, je le redis, mieux vaut respecter la norme pour des questions de responsabilité légale, mais eviter la Legrand qui coute une fortune pour rien...

Tout ce que je dis c'est que si on ne peut pas recharger a 16a sur une prise classique, ce n'est pas parceque c'est dangereux mais parceque ca n'est pas dans la norme et que le jeu n'en vaut pas la chandelle financierement.

Par contre j'ai une P17, ce n'est pas dans la norme, mais là, le jeu en vaut la chandelle financierement...

La répétition de charge a 16A finira pas poser problème.

Sinon dans la norme 2023 il a été ajouté que les prises industrielles sont autorisées pour la recharge mais uniquement en milieu professionnel et hors accès au public.

Si on peut revenir au sujet. Le débat sur les normes ça commence à …

[futur]

Le 04/09/2024 à 15:35, barbaresclub a dit :

Moderne... ca veut dire quoi ?

Une prise 16A legrand neuve comme celle-ci, (neuve donc moderne?) n'est pas garantie par Legrand comme pouvant fonctionner indéfiniment à 16A :

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-et-domotique/interrupteur-et-prise/prise-electrique/prise-complete/lot-de-10-prises-de-courant-2p-t-16a-complet-mosaic-blanc-88150004.html

L'électricien qui a affirmé que la prise 16 A  "moderne " Legrand, pouvait le débiter pendant 12 ou 14 heures, est au mieux un incompétent, au pire un escroc...

[Jayan]

Tiens ! Celui là on l'aurait presque loupé. 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/voiture-electrique-met-3-jours-recharger-enrage-1343672.html

Non pas que le contenu soit franchement anti-VE (quoique légèrement sarcastique sur les bords). En revanche, on a là un magnifique putaclic ! 

 

 

Inversons les rôles ! 

 

----------

Son diesel met 18 jours à faire le plein, elle enrage.

 

Une Française a fait le buzz partageant le temps interminable à attendre pour pouvoir faire le plein complet de son réservoir.

 

En bref : 

Une propriétaire de Peugeot 3008 diesel a partagé sur TikTok sa mésaventure de plein de 432 heures.

Elle a découvert que le temps pour faire le plein dépendait du débit de la pompe utilisée et a trouvé une pompe plus rapide de 2 heures.

Il est important de se renseigner sur les pompes pour éviter de longues attentes et optimiser le temps de faire le plein de votre voiture thermique. 

 

 

L'arrivée des voitures thermiques dans notre quotidien a pris les acheteurs de cours. À tel point que certains connaissent quelques difficultés et surprises lorsqu'ils doivent faire le plein de leur nouveau véhicule. Surtout si ce dernier met dix-huits jours (ou plutôt 432 heures) pour que le réservoir soit complètement plein C'est ce qui est arrivé à cette propriétaire de Peugeot 3008 Diesel, qui a partagé sa mésaventure sur TikTok.

 

432 heures pour faire le plein de sa voiture thermique. 

Évidemment, le temps pour faire le plein du réservoir dépend du débit de la pompe que nous utilisons. Apparemment, cette nouvelle propriétaire de Peugeot 3008 n'était pas au courant de la méthode à suivre ni du temps à attendre. Devant le temps estimé pour faire le plein de sa voiture, elle a préféré abandonné et aller chercher une autre pompe. Avant cela, elle a pris le temps de partager sa réaction avec ses followers sur le réseau social Tiktok.

 

2 heures de remplissage avec une autre pompe !

En commentaires, les internautes se sont permis de blaguer autour de l'expérience de cette femme : "Première erreur, acheter une Peugeot. Deuxième erreur, acheter une Peugeot Thermique" ou "Une pompe à poire irait plus rapidement. Tu remplis avec un goutte a goutte médical de 150ml/h !"

 

Après avoir pris conscience que le temps pour faire le plein de la voiture était proportionnel au débit de la pompe utilisée, la propriétaire de la voiture a décidé d'opter pour une autre pompe. Cette deuxième ne tardait "que" 2h. Nul doute que la prochaine fois, cette femme se renseignera sur les différences de pompe, sur le débit manuel ou électrique, et sur le temps d'autonomie de son véhicule.

 

On espère que cette française n'aura jamais à attendre 432 heures pour faire le plein de son véhicule... Pour rappel, les pompes manuelles traditionnelles vont plus de deux cents fois plus vite que celle-ci (150ml/h). Le réservoir de cette 3008, qui n'est plus commercialisée, étant de 60L, il faudrait 60 heures pour la recharger avec un goutte à goutte d'arrosage de 1L/h. Mais seulement 2 heures avec une pompe à poire de 30L/h. Il faut aussi tenir compte du temps supplémentaire si le carburant est pollué ou si la pompe est encrassée. 

 

Et vous ? Rencontrez-vous des problèmes avec la pompe permettant de faire le plein de votre voiture près de chez vous ?

 

----------

 

*Syntaxe et narration de l'article d'origine respecté (oui, ça pique les yeux le travail de journaliste de qualité). 

 

 

Modifié 4 septembre par Jayan

[gilbert43]

Le 04/09/2024 à 17:20, futur a dit :

L'électricien qui a affirmé que la prise 16 A  "moderne " Legrand, pouvait le débiter pendant 12 ou 14 heures, est au mieux un incompétent, au pire un escroc...

J'attends la notice technique d'un constructeur qui affirme le contraire...

 

Non parceque c'est bien gentil de jouer a l'expert, mais il n'existe pas de domaine plus normé physiquement que l'électricité, donc la coup du "j'ai entendu dire que..." 

 

Et sintu veux, je t'envoie les factures de mon électricien que tu qualifies d'escroc, on comparera avec le tien...

Modifié 4 septembre par gilbert43

[gilbert43]

Le 04/09/2024 à 18:30, Jayan a dit :

Tiens ! Celui là on l'aurait presque loupé. 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/voiture-electrique-met-3-jours-recharger-enrage-1343672.html

Non pas que le contenu soit franchement anti-VE (quoique légèrement sarcastique sur les bords). En revanche, on a là un magnifique putaclic ! 

 

 

Inversons les rôles ! 

 

----------

Son diesel met 18 jours à faire le plein, elle enrage.

 

Une Française a fait le buzz partageant le temps interminable à attendre pour pouvoir faire le plein complet de son réservoir.

 

En bref : 

Une propriétaire de Peugeot 3008 diesel a partagé sur TikTok sa mésaventure de plein de 432 heures.

Elle a découvert que le temps pour faire le plein dépendait du débit de la pompe utilisée et a trouvé une pompe plus rapide de 2 heures.

Il est important de se renseigner sur les pompes pour éviter de longues attentes et optimiser le temps de faire le plein de votre voiture thermique. 

 

 

L'arrivée des voitures thermiques dans notre quotidien a pris les acheteurs de cours. À tel point que certains connaissent quelques difficultés et surprises lorsqu'ils doivent faire le plein de leur nouveau véhicule. Surtout si ce dernier met dix-huits jours (ou plutôt 432 heures) pour que le réservoir soit complètement plein C'est ce qui est arrivé à cette propriétaire de Peugeot 3008 Diesel, qui a partagé sa mésaventure sur TikTok.

 

432 heures pour faire le plein de sa voiture thermique. 

Évidemment, le temps pour faire le plein du réservoir dépend du débit de la pompe que nous utilisons. Apparemment, cette nouvelle propriétaire de Peugeot 3008 n'était pas au courant de la méthode à suivre ni du temps à attendre. Devant le temps estimé pour faire le plein de sa voiture, elle a préféré abandonné et aller chercher une autre pompe. Avant cela, elle a pris le temps de partager sa réaction avec ses followers sur le réseau social Tiktok.

 

2 heures de remplissage avec une autre pompe !

En commentaires, les internautes se sont permis de blaguer autour de l'expérience de cette femme : "Première erreur, acheter une Peugeot. Deuxième erreur, acheter une Peugeot Thermique" ou "Une pompe à poire irait plus rapidement. Tu remplis avec un goutte a goutte médical de 150ml/h !"

 

Après avoir pris conscience que le temps pour faire le plein de la voiture était proportionnel au débit de la pompe utilisée, la propriétaire de la voiture a décidé d'opter pour une autre pompe. Cette deuxième ne tardait "que" 2h. Nul doute que la prochaine fois, cette femme se renseignera sur les différences de pompe, sur le débit manuel ou électrique, et sur le temps d'autonomie de son véhicule.

 

On espère que cette française n'aura jamais à attendre 432 heures pour faire le plein de son véhicule... Pour rappel, les pompes manuelles traditionnelles vont plus de deux cents fois plus vite que celle-ci (150ml/h). Le réservoir de cette 3008, qui n'est plus commercialisée, étant de 60L, il faudrait 60 heures pour la recharger avec un goutte à goutte d'arrosage de 1L/h. Mais seulement 2 heures avec une pompe à poire de 30L/h. Il faut aussi tenir compte du temps supplémentaire si le carburant est pollué ou si la pompe est encrassée. 

 

Et vous ? Rencontrez-vous des problèmes avec la pompe permettant de faire le plein de votre voiture près de chez vous ?

 

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*Syntaxe et narration de l'article d'origine respecté (oui, ça pique les yeux le travail de journaliste de qualité). 

 

 

On pourrait faire un topic sur ceux qui ont

-mis le mauvais carburant dans le réservoir 

-mis de AD blue dans le réservoir de gasoil

-mis du lave glace dans le réservoir d'huile

 

A compléter...

[Jayan]

Le 04/09/2024 à 19:06, gilbert43 a dit :

On pourrait faire un topic sur ceux qui ont

-mis le mauvais carburant dans le réservoir 

-mis de AD blue dans le réservoir de gasoil

-mis du lave glace dans le réservoir d'huile

 

A compléter...

Ah non, on ne peut pas !

Puisqu'on t'affirmes que le VE, c'est bien plus compliqué que le VT !!!

Non non et non, n'insiste pas. 

Modifié 4 septembre par Jayan

[lostOzone]

Tiens ! Celui là on l'aurait presque loupé. 
https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/voiture-electrique-met-3-jours-recharger-enrage-1343672.html
Non pas que le contenu soit franchement anti-VE (quoique légèrement sarcastique sur les bords). En revanche, on a là un magnifique putaclic !

Oui c’est pas anti VE ça explique la problématique de la vitesse de la borne. Et aux US le réseau de charge n’est pas le même qu’ici. Ça n’est pour rien que la plupart des fabricants ont annoncé passer au connecteur Tesla pour charger sur les SuC.

[Thierry.P]

La green up se veut plus sécure que la 16A classique, mais en fait, c'est ce qui est derrière la prise qui est importante ! J'ai déjà vu des prises 16A classiques raccordées au réseau par du 0.75mm² !

Et là, clairement, mieux vaut pas y mettre son VE à charger !

Alors, oui, le prix est déconnant mais c'est l'effet d'aubaine et la loi de l'offre et de la demande. 

 

Pour la P17, la loi est la loi et la loi française est rédigée pour interdire l'utilisation de la P17 par un particulier (alors qu'un pro, oui, même pour les campings !). 

 

 

 

[id3]

Le 05/09/2024 à 12:07, Thierry.P a dit :

Pour la P17, la loi est la loi et la loi française est rédigée pour interdire l'utilisation de la P17 par un particulier (alors qu'un pro, oui, même pour les campings !).

Bien content d'habiter en Belgique, je n'ai que ça comme prises.

Modifié 5 septembre par id3

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 12:07, Thierry.P a dit :

La green up se veut plus sécure que la 16A classique, mais en fait, c'est ce qui est derrière la prise qui est importante ! 

Enfin quelqu'un qui s'y connait en électricité...

Au passage. Il n'y a pas que la greenup de chez Legrand, Schneider a la même prise 3 fois moins cher, mais comme tout le monde dit greenup au lieu de 16a renforcé... Joli coup de com de la part de Legrand en tt cas qui rejoint Karcher (sans coup de pouce présidentiel)...

Le 05/09/2024 à 12:07, Thierry.P a dit :

Pour la P17, la loi est la loi et la loi française est rédigée pour interdire l'utilisation de la P17 par un particulier (alors qu'un pro, oui, même pour les campings !). 

Eh non, aucune loi n'interdit la P17 . La norme et la loi sont deux choses différentes, sinon on serait tous en taule, aucune baraque de ce pays n'est aux normes...

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 12:12, id3 a dit :

Bien content d'habiter en Belgique, je n'ai que ça comme prises.

Pour ça, oui, pour le prix du kWh un peu moins😉

[wolfgangamadeus]

Le 05/09/2024 à 12:07, Thierry.P a dit :

Pour la P17, la loi est la loi et la loi française est rédigée pour interdire l'utilisation de la P17 par un particulier (alors qu'un pro, oui, même pour les campings !). 

Pourquoi colporter de fausses infos, et de la part d'un modo, en plus ? norme et loi ne sont pas synonymes !

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 14:01, wolfgangamadeus a dit :

Pourquoi colporter de fausses infos, et de la part d'un modo, en plus ? norme et loi ne sont pas synonymes !

Entre ce et le coup du "n'importe quelle prise 16a va cramer si tu te recharge dessus" on voit que même sur un forum d'initiés, on continue a colporter de fausses informations par oui dire...

 

C'est humain. 

[Thierry.P]

Le 05/09/2024 à 14:01, wolfgangamadeus a dit :

Pourquoi colporter de fausses infos, et de la part d'un modo, en plus ? norme et loi ne sont pas synonymes !

Je me suis mal exprimé. C'est bien la norme. 

Mais ne pas respecter la norme te met en défaut. 

Evidemment, cela concerne ceux qui l'installe (ou qui la font installer) maintenant

 

Quand je suis modo, je met la couleur rouge pour discerner les deux casquettes. 

La modération en veut pas dire l'excellence en tout (non, on est ni dieu, ni omniscient)

En conséquence, c'est le forumeur qui s'est exprimé. 

Laisse le modo s'occuper de la modération

Modifié 5 septembre par Thierry.P

[Thierry.P]

Le 05/09/2024 à 14:28, gilbert43 a dit :

Entre ce et le coup du "n'importe quelle prise 16a va cramer si tu te recharge dessus" on voit que même sur un forum d'initiés, on continue a colporter de fausses informations par oui dire...

 

C'est humain. 

"va" ou "peut" ?

Grosse différence. 

Pour ma part, je peux te dire que mon câble chauffe quand il est sollicité, et ce n'est pas du 0.75mm²

 

[lostOzone]

Le 05/09/2024 à 13:20, gilbert43 a dit :

Eh non, aucune loi n'interdit la P17 . La norme et la loi sont deux choses différentes, sinon on serait tous en taule, aucune baraque de ce pays n'est aux normes...

Le 05/09/2024 à 14:01, wolfgangamadeus a dit :

Pourquoi colporter de fausses infos, et de la part d'un modo, en plus ? norme et loi ne sont pas synonymes !

Le décret 2017-26 "IRVE" impose de respecter la norme C15-100 c'est à l'article 3

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/2022-05-04/

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 15:28, lostOzone a dit :

Le décret 2017-26 "IRVE" impose de respecter la norme C15-100 c'est à l'article 3

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/2022-05-04/

https://www.famidac.fr/?La-hierarchie-des-Lois-decrets-arretes-directives#:~:text=La loi se situe au,modalités de mise en œuvre.

 

 

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 14:33, Thierry.P a dit :

"va" ou "peut" ?

Grosse différence. 

Pour ma part, je peux te dire que mon câble chauffe quand il est sollicité, et ce n'est pas du 0.75mm²

 

Je parle de la prise et non du câble, et je précise bien, prise moderne d'un grand fabricant achetée chez un commerçant sérieux (il y a beaucoup de contrefaçons dans le domaine des matériels électriques)

 

Et pour le câble, le fait de passer en 2,5 si utilisation intensive est une préconisation constructeur.

 

En revanche, j'attends toujours que quelqu'un me trouve une documentation technique qui stipule qu'une prise 16a ne peut fonctionner a sa puissance nominale (car il s'agit de puissance nominale dans les certifications) qu'un "certain temps" (sans bien évidemment préciser la fameuse durée...

[gilbert43]

Le 05/09/2024 à 14:30, Thierry.P a dit :

Je me suis mal exprimé. C'est bien la norme. 

Mais ne pas respecter la norme te met en défaut. 

Evidemment, cela concerne ceux qui l'installe (ou qui la font installer) maintenant

Après, c'est pas plus mal que les gens non initiés pensent qu'une norme équivaut à une interdiction. Quand on voit ce que certains font avec l'électricité chez eux, c'est sur que si tu dis que tu peux recharger en 16a sur une prise classique, tu peux être sur que certains vont essayer sur une multiprise.

 

Je pense par exemple a François de la chaîne GBRnR qui cramé sa prise en rechargeant a 13a avec une rallonge sur une vieille prise....Comme quoi,être un bon mecano ne fait pas un bon électricien...

https://youtu.be/FmIFfDCXmdE?si=0rZQ80JOO5wuHq2c