Les caractéristiques et versions des Tesla Model 3 et Y

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 08:53, nicolinux a dit :

Ils vont pas le supprimer physiquement, mais est-ce que l'homologation va vraiment au-delà de sa présence et se concentre sur le fonctionnement de la voiture ? Ça me semble compliqué avec une Tesla en constantes évolutions côté logiciel… 🤔

si

[Bart]

Le 16/03/2022 à 09:09, MrFurieux a dit :

si

Pas sur celles qui en sont équipées

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 09:09, Bart a dit :

Pas sur celles qui en sont équipées

Evidemment, mais l'homologation va concerner tout le parc. C'est comme pour un hypothétique déploiement du FSD (d'ailleurs c'est la même technologie)

[ParkerLewis]

Le 16/03/2022 à 08:42, MrFurieux a dit :

C'est peut être à cette ré-homologation que faisait référence E. Musk

Exactement ce à quoi j'ai pensé cette nuit, mais en y pensant comme une blague, parce que de ce qu'il me semblait lire encore il n'y a pas si longtemps sur les forums US, le TACC en Tesla Vision était pas au niveau du TACC exploitant le radar.

 

Donc si c'est ça le "significant improvement", franchement y a de quoi se sentir quelque peu floué par la formulation...

Modifié mars 16, 2022 par ParkerLewis

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 09:22, ParkerLewis a dit :

Exactement ce à quoi j'ai pensé cette nuit, mais en y pensant comme une blague, parce que de ce qu'il me semblait lire encore il n'y a pas si longtemps sur les forums US, le TACC en Tesla Vision était pas au niveau du TACC exploitant le radar.

 

Donc si c'est ça le "significant improvement", franchement y a de quoi se sentir quelque peu floué par la formulation...

C'est toujours pas au niveau, mais la fameuse V11 doit arriver "bientôt"

[ParkerLewis]

C'est ça

 

En attendant j'ai été re-regarder, ça gronde sévère sur les forums US. La NHTSA a d'ailleurs lancé une enquête fin février précisément sur le sujet des freinages fantômes.

 

Questions :

- à quel point, à partir de ce document d'homologation qu'on a vu passer, peut-on avec confiance en déduire que les prochaines à arriver seront désormais dépourvues de radar ? ça n'ouvre qu'une possibilité (qui peut avoir lieu à partir d'avril, ou aop^ût, ou jamais), ou c'est quelque chose d'acté qu'incessamment sous peu ce sera le cas ?

- aujourd'hui, ça fonctionne encore par trimestre les livraisons ? il me semblait que c'était un peu plus lissé qu'avant, est-ce que les voitures arrivent un peu plus en continu ou c'est encore pour ainsi dire le désert 2 mois sur 3 ?

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 09:39, ParkerLewis a dit :

- à quel point, à partir de ce document d'homologation qu'on a vu passer, peut-on avec confiance en déduire que les prochaines à arriver seront désormais dépourvues de radar ? ça n'ouvre qu'une possibilité (qui peut avoir lieu à partir d'avril, ou aop^ût, ou jamais), ou c'est quelque chose d'acté qu'incessamment sous peu ce sera le cas ?

on peut en déduire que ce sera "bientôt" 😉

 

Le 16/03/2022 à 09:39, ParkerLewis a dit :

- aujourd'hui, ça fonctionne encore par trimestre les livraisons ? il me semblait que c'était un peu plus lissé qu'avant, est-ce que les voitures arrivent un peu plus en continu ou c'est encore pour ainsi dire le désert 2 mois sur 3 ?

pour l'instant toujours pareil pour les TM3 mais ce sera différent pour les TMY à partir du Q2

[nonmaisfranchement]

Je ne sais pas si une homologation peut avoir un effet rétroactif ?

 

De plus si le radar est utilisé pour le freinage d'urgence, fonction obligatoire sur les voitures depuis qques années, de la même façon, je ne sais pas s'il peuvent utiliser les caméras à la place du radar pour faire cette fonction.

 

Je parle évidement des modèle 3 qui ont été homologuées et vendues avec le radar.

[nicolinux]

Le 16/03/2022 à 10:08, nonmaisfranchement a dit :

De plus si le radar est utilisé pour le freinage d'urgence, fonction obligatoire sur les voitures depuis qques années, de la même façon, je ne sais pas s'il peuvent utiliser les caméras à la place du radar pour faire cette fonction.

Il me semble que la législation demande un freinage d'urgence, pas un radar. Tant que Tesla peut prouver que les caméras peuvent remplacer le radar, je ne vois pas quel serait le problème du côté de l'homologation.

 

Après toute la question c'est de savoir si les anciens véhicules doivent être à nouveau homologués suite à cette mise à jour logicielle. @MrFurieux suggérait plus haut que c'était la même homologation pour toutes les voitures, en circulation ou nouvelles, mais je trouve ça un peu surprenant.

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 10:12, nicolinux a dit :

Après toute la question c'est de savoir si les anciens véhicules doivent être à nouveau homologués suite à cette mise à jour logicielle. @MrFurieux suggérait plus haut que c'était la même homologation pour toutes les voitures, en circulation ou nouvelles, mais je trouve ça un peu surprenant.

Je ne connais pas les règles en Europe, mais si on regarde aux USA, la participation au programme FSD entraîne de facto le passage au mode vision seule, y compris sur les voitures avec radars

[Bart]

Il faudrait faire ré-homologuer les gammes précédentes, j'en suis quasi persuadé.

[nicolinux]

Le 16/03/2022 à 10:18, MrFurieux a dit :

Je ne connais pas les règles en Europe, mais si on regarde aux USA, la participation au programme FSD entraîne de facto le passage au mode vision seule, y compris sur les voitures avec radars

Ça ne m'étonnerait pas que, comme dans beaucoup d'autres domaines, la réglementation soit plus stricte en Europe. Mais bon, on spécule sur des domaines qu'on connaît pas ou mal (bon après, c'est le propre d'un forum, certes 🙂).

[nonmaisfranchement]

Le 16/03/2022 à 10:12, nicolinux a dit :

Il me semble que la législation demande un freinage d'urgence, pas un radar. Tant que Tesla peut prouver que les caméras peuvent remplacer le radar, je ne vois pas quel serait le problème du côté de l'homologation.

Ca change sur l'efficacité de la fonction. Si un radar ça fonctionne dans quasiment toutes les conditions climatiques, ce n'est pas le cas pour des caméras. Du coup si cette fonction est indisponible par grosse pluie ou brouillard à cause des caméras, cela change quand même pas mal le respect de la réglementation.

[nicolinux]

Le 16/03/2022 à 10:23, nonmaisfranchement a dit :

Ca change sur l'efficacité de la fonction. Si un radar ça fonctionne dans quasiment toutes les conditions climatiques, ce n'est pas le cas pour des caméras. Du coup si cette fonction est indisponible par grosse pluie ou brouillard à cause des caméras, cela change quand même pas mal le respect de la réglementation.

C'est censé être le cas pour les caméras, c'est pour ça que Tesla retire le radar et parie sur les caméras. Tesla Vision est censé être la voix pour la conduite entièrement autonome, ce n'est pas parce que ce n'est pas le cas aujourd’hui que ça ne le sera jamais. En tout cas, c'est le pari de Tesla.

 

Quant à l'homologation, j'imagine qu'elle est complète et ce n'est pas juste un essai dans les conditions parfaites d'un laboratoire que la vérification est faite.

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 10:19, Bart a dit :

Il faudrait faire ré-homologuer les gammes précédentes, j'en suis quasi persuadé.

 

Le 16/03/2022 à 10:22, nicolinux a dit :

Ça ne m'étonnerait pas que, comme dans beaucoup d'autres domaines, la réglementation soit plus stricte en Europe. Mais bon, on spécule sur des domaines qu'on connaît pas ou mal (bon après, c'est le propre d'un forum, certes 🙂).

 

Elona l'a dit, "depending on regulatory approvals", donc oui il y a de la ré-homologation dans l'air y compris pour la flotte actuelle, en tout cas c'est ce que je comprend

Modifié mars 16, 2022 par MrFurieux

[nicolinux]

Le 16/03/2022 à 10:40, MrFurieux a dit :

Elona l'a dit, "depending on regulatory approvals", donc oui il y a de la ré-homologation dans l'air y compris pour la flotte actuelle, en tout cas c'est ce que je comprends

Je pensais plus à la conduite autonome, mais peut-être que ça concernait (aussi) le retrait du radar, en effet.

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 10:44, nicolinux a dit :

Je pensais plus à la conduite autonome, mais peut-être que ça concernait (aussi) le retrait du radar, en effet.

Oui vu qu'il répondait juste à une question sur la détection (merdique) des panneaux en Europe. Ce qui est décevant côté matériel c'est que le retrait du radar ne soit pas couplé avec un nouveau HW pour les caméras (HW4 "bientôt" mais pas tout de suite)

[Elkalpine]

Le 16/03/2022 à 10:44, nicolinux a dit :

Je pensais plus à la conduite autonome, mais peut-être que ça concernait (aussi) le retrait du radar, en effet.

il sera bon de voir à Berlin si les model Y sortent avec un radar ou pas et leur homologation. Cela pourrait être un bon indicateur non ?

[Bart]

Le 16/03/2022 à 10:40, MrFurieux a dit :

 

 

Elona l'a dit, "depending on regulatory approvals", donc oui il y a de la ré-homologation dans l'air y compris pour la flotte actuelle, en tout cas c'est ce que je comprends

Cette phrase n'a pas forcément un lien avec ce dont on parle.

C'est plus lié aux changements de réglementation sur la conduite autonome et à la nouvelle réglementation des dispositifs de régulateur de vitesse en fonction des panneaux.

 

[MrFurieux]

Le 16/03/2022 à 11:10, Bart a dit :

Cette phrase n'a pas forcément un lien avec ce dont on parle.

C'est plus lié aux changements de réglementation sur la conduite autonome et à la nouvelle réglementation des dispositifs de régulateur de vitesse en fonction des panneaux.

 

C'est ambigu (comme souvent), mais la question/réponse n'était pas dans le cadre de la conduite autonome, ça c'est sûr. De toutes façons on va tout savoir "bientôt"

[seb7788]

Tesla Vision est bridé en terme de vitesse de roulage

bride initiale a 75 Mph remontée il y a peu a 80 Mph mais donc impossible de rouler en régulateur adaptatif a 135 km/h le système ne le permettra pas

[nicolinux]

Le 16/03/2022 à 11:54, seb7788 a dit :

Tesla Vision est bridé en terme de vitesse de roulage

bride initiale a 75 Mph remontée il y a peu a 80 Mph mais donc impossible de rouler en régulateur adaptatif a 135 km/h le système ne le permettra pas

C'est un bridage annoncé comme temporaire, rappelons-le. Et ce n'est pas parce qu'il est toujours en place aux États-Unis qu'il le restera, et il sera peut-être levé dès les premières voitures sans radar livrées en Europe.

[ParkerLewis]

Franchement ça fait peur ce thread : thread sur TMC

 

Y a des mecs qui vont jusqu'à acheter un radar du bon modèle sur ebay (100$), l'installer eux-mêmes et mettre à jour leur config en se mettant root sur la voiture, quitte à perdre la garantie... bref.

 

Ca se verra sur le VIN ou pas ?

 

Aujourd'hui si on m'attribuait un VIN sans radar, je refuserais / annulerais (en disant pourquoi). Mais c'est parce que j'ai déjà une SR+.

 

Je viens de poster sur r/TeslaLounge pour essayer d'avoir d'autres retours sur le statut aujourd'hui.

Modifié mars 16, 2022 par ParkerLewis

[RomainP94]

Sur quelles versions M3 voit on apparaître l déco bois sur les portières ? Car je remarque sur LbC qq annonces dont des Licorn dépourvues de cette finition.

une idée ?

merci 

[Ponchy]

Le 16/03/2022 à 17:02, RomainP94 a dit :

Sur quelles versions M3 voit on apparaître l déco bois sur les portières ? Car je remarque sur LbC qq annonces dont des Licorn dépourvues de cette finition.

une idée ?

merci 

depuis Q2 2021 il me semble. en tout cas des "licornes" 60 kwh/5.6 sans le retour du motif console centrale sur la contreporte, ça n'est pas possible