Les caractéristiques et versions des Tesla Model 3 et Y

[Bouboune]

Si ce n'est pas une question de matériel, pourquoi le lier à la V20 ?

[nonmaisfranchement]

Le 20/12/2021 à 09:08, Enreflexion a dit :

lol. de toutes façons la moitié des mes caméras est obstruée d'après l'auto donc ...

😂 pareil 

[agro10]

Le 20/12/2021 à 09:12, Bouboune a dit :

Si ce n'est pas une question de matériel, pourquoi le lier à la V20 ?

Pourquoi mentionner un changement d'interface logiciel aussi dans la V20 du coup  ?

[Bouboune]

L'interface des Refreshed S/X a deux écrans, la 3 un seul. C'est bien une différence physique.

Autre changement physique possible pour se rapprocher des S/X : la suppression des commodos.

[nicolinux]

J'ai l'impression surtout que vous avez tous oublié à nouveau la règle : les documents d'homologation veulent uniquement dire que Tesla a homologué des nouveautés pour l'Europe, pas que ces nouveautés seront disponibles dans les véhicules livrés en Europe. Cela viendra peut-être/sûrement, mais ce n'est pas parce que votre Model 3 est V20 que vous aurez toute la liste de nouveautés, c'est même certifié que ce ne sera pas le cas, du moins pas jusqu'à ce jour.

[agro10]

Le 20/12/2021 à 09:36, Bouboune a dit :

L'interface des Refreshed S/X a deux écrans, la 3 un seul. C'est bien une différence physique.

Autre changement physique possible pour se rapprocher des S/X : la suppression des commodos.

je pense qu'ils auraient parlé d'UX pas de User Interface si ca touchait le matériel, mais ce n'est que mon interprétation en tant que softeux.

Modifié décembre 20, 2021 par agro10

[Bouboune]

Possible, mais je ne vois pas la logique d'en parler dans une liste d'items qui ont tous un impact HW.

[FredMt]

Le 20/12/2021 à 09:41, agro10 a dit :

je pense qu'ils auraient parlé d'UX pas de User Interface si ca touchait le matériel, mais ce n'est que mon interprétation en tant que softeux.

Exact il y a bien les 2 aspects de mentionné. 

Le HW (AMD Ryzen à la place de l intel Atom), et IHM. 

Le 20/12/2021 à 09:47, Bouboune a dit :

Possible, mais je ne vois pas la logique d'en parler dans une liste d'items qui ont tous un impact HW.

A terme on devrait voir évoluer notre IHM pour s aligner apparemment sur les dernières évolutions des S/X. 

Au passage, je verrai bien par exemple seulement les LR et Perf évoluer (mais totale spéculation) pour amener quelques differences... le logiciel c est bien plus simple à gérer que des chaînes de production (où Tesla rencontre forcément encore plus de pb de prod / conflits à gérer puisque Gigaberlin traine...)

[FredMt]

Le 20/12/2021 à 09:40, nicolinux a dit :

J'ai l'impression surtout que vous avez tous oublié à nouveau la règle : les documents d'homologation veulent uniquement dire que Tesla a homologué des nouveautés pour l'Europe, pas que ces nouveautés seront disponibles dans les véhicules livrés en Europe. Cela viendra peut-être/sûrement, mais ce n'est pas parce que votre Model 3 est V20 que vous aurez toute la liste de nouveautés, c'est même certifié que ce ne sera pas le cas, du moins pas jusqu'à ce jour.

Personnellement, je n ai rien oublié du tout 😅

Oui, toutes les évolutions ne s appliquent pas à tous les modèles (et parfois continents), mais je le répète : Tesla n homologue pas pour le plaisir.

 

En dehors des homologations d associations de pack batterie, jusqu'à présent, 100% des évolutions techniques destinées à l Europe et en particulier un modèle, annoncées dans le cadre d une table de version ont été implémentées, et sauf erreur, avant la version suivante.

 

Par exemple je considère qu il y a proche de 100% de chance que pour la Perf2022 ait :

- Nouveau moteur arrière ( celui de la model Y ) avec à la clé 16kW de plus
- Nouveau pack batterie ( LG 5L, celle de la LR actuellement) et baisse de 20km wltp d autonomie par rapport au modèle 2021.
- Évolution du matériau de friction des plaquettes de frein.

 

 J ai en outre cité plus haut les évolutions communes aux modèles. En se basant sur ce qui a été fait jusqu'à présent, il y a toutes les raisons de croire que ce sera fait pour Q1 2022, mais pas pour toutes les livraisons dès le début certainement, pour cause de transition,  comme d hab... maintenant on est pas à l abri d une surprise et de voir par exemple la mise à jour IHM arriver en décalage plus tôt ou plus tard, avec une mise à jour (non lié à une chaîne de production).

Là où je te rejoins c est que le "décryptage" de ces évolutions n est vraiment pas trivial (notamment par manque de détails et/ou restrictions, etc.). Entre les évolutions parfois associées à un continent, certaines destinées uniquement à certains modèles et pas d autre. En plus, des évolutions peuvent parfois être étendues à toute la gamme par la suite (exemple Volant chauffant) etc.

[Pahtath]

Faut distinguer deux choses : 

• ce que disent les documents d'homologation, qui effectivement n'ont pas forcément de date immédiate de mise en production et auxquels il faut savoir porter un certain regard patient
• ce qui est remonté des productions chinoises (comme par exemple le nouvel MCU-Z) et qui est correlé par une donnée d'homologation. A ce titre, on peut raisonnablement penser que les nouveaux modèles année-modèle N (2022) auront bien les mêmes élements nouveaux que ce qui a été déjà trouvé (surtout si EPC l'indique aussi)

 

Après, dur de savoir ce qui va dans une des cases et dans l'autre.

[Bouboune]

Le 20/12/2021 à 10:32, FredMt a dit :

A terme on devrait voir évoluer notre IHM pour s aligner apparemment sur les dernières évolutions des S/X. 

Au passage, je verrai bien par exemple seulement les LR et Perf évoluer (mais totale spéculation) pour amener quelques differences... 

C'est pas bête, et ça permettrait de justifier un peu mieux la différence tarifaire entre les LR/Perf et les Propulsion...

[nicolinux]

Le 20/12/2021 à 11:51, FredMt a dit :

Personnellement, je n ai rien oublié du tout 😅

Je m'en doute bien, mais je crois que ce n'est pas le cas de la majorité ici, surtout ceux qui découvrent Tesla. 

 

Tu as raison que tout finit par arriver, mais il y a des nouveautés dans le lot qui pourraient être réservées aux modèles Performance, sans limite de durée. L'homologation concernant toute la gamme, il n'y a aucun moyen de le savoir et il faut rappeler que ce n'est pas parce que l'on a une voiture V20 que l'on aura le MCU3 et le double-vitrage arrière, par exemple. 

 

Comme le rappelle @Pahtath, le plus intéressant à surveiller à mon avis est la production en Chine, qui a toujours un peu d'avance sur ce que l'on voit en Europe.

[Pahtath]

Le 20/12/2021 à 12:07, nicolinux a dit :

Comme le rappelle @Pahtath, le plus intéressant à surveiller à mon avis est la production en Chine, qui a toujours un peu d'avance sur ce que l'on voit en Europe.

 

(demi-HS) Qu'est-ce que j'aimerais avoir le certficat d'immatriculation d'un Y LR chinois récent pour savoir sa charge utile... (/demi-HS)

[FredMt]

Le 20/12/2021 à 12:14, Pahtath a dit :

 

(demi-HS) Qu'est-ce que j'aimerais avoir le certficat d'immatriculation d'un Y LR chinois récent pour savoir sa charge utile... (/demi-HS)

Pour la charge utile, je sais pas mais pour la batterie LG 5L sur LR chinoise + HW Ryzen selon TTF-FORUM, ce serait déjà le cas ( au moins en parti ) 😉

[Ben_TM3]

Je ne peux qu’abonder dans le sens de @nicolinux; surtout (voire essentiellement) à destination des nouveaux possesseurs de Tesla.

 

Un éléments homologué en V20 ne signifie pas que votre véhicule en V20 en attente de réception en bénéficiera; mais bien que cet/ces éléments peuvent légalement être implémenté dans une V20… comme ils peuvent ne pas l’être  

 

Comme souligné par @FredMt et @Pahtath (que je sais maitriser parfaitement les implications et fonctionnement obscur des homologations Tesla  ), il est plus que probable que ces éléments finissent par arriver …

 

… mais sans aucune idée de délais ni de ventilation de gamme !

 

En clair, nous en serons peut-être encore en V20 en décembre 2022, avec des éléments non encore déployés en production (cas extrême, mais tout à fait possible, bien que peu probable)  

 

Bref, à l’ensemble des membres en attente d’une Model 3 en V20 et/ou souhaitant commander ; je ne peux que rappeler l’adage bien connu :

 

«  il faut acheter une Tesla pour ce qu’elle a et fait au jour de l’achat ; pas pour ce qu’elle pourrait faire ou avoir »

 

Modifié décembre 20, 2021 par Ben_TM3

[FredMt]

Le 20/12/2021 à 12:51, Ben_TM3 a dit :

Comme souligné par @FredMt et @Pahtath (que je sais maitriser parfaitement les implications et fonctionnement obscur des homologations Tesla  ), il est plus que probable que ces éléments finissent par arriver …

 

Le 20/12/2021 à 12:51, Ben_TM3 a dit :

En clair, nous en serons peut-être encore en V20 en décembre 2022, avec des éléments non encore déployés en production (cas extrême, mais tout à fait possible, bien que peu probable)  

 

Le 20/12/2021 à 12:51, Ben_TM3 a dit :

mais sans aucune idée de délais ni de ventilation de gamme

 

Tout n arrive pas en même temps, on est tout d accord là dessus, mais il faut cesser aussi de laisser penser que c est à la mode "un jour peut-être un jour peut-être pas" . La V20, c est la feuille de route maintenant !  Il y aura des aléas comme partout mais c est la cible.

 

Les évolutions dont j ai parlé ont maintenant beaucoup plus de chance d être implémentées et d'arriver en Q1 2022 et/ou avant la prochaine version, que pas et / ou en fin 2022!

 

Rdv avec la Perf2022 par exemple 😉 on parie 😅

[Ben_TM3]

Le 20/12/2021 à 13:11, FredMt a dit :

Tout n arrive pas en même temps, on est tout d accord là dessus, mais il faut cesser aussi de laisser penser que c est à la mode "un jour peut-être un jour peut-être pas" . La V20, c est la feuille de route maintenant !  Il y aura des aléas comme partout mais c est la cible.

Nous sommes (comme assez souvent finalement ) d'accord, aucun débat là-dessus

 

Mon exemple de décembre 2022 était - comme indiqué - volontairement extrême et peu probable (toujours comme indiqué ); afin d'illustrer de manière marquante le fait que les éléments homologués n'arrivent pas de suite ; comme beaucoup de personnes en attente de Model 3 (surtout SR+) semblent l'espérer

 

Le 20/12/2021 à 13:11, FredMt a dit :

Les évolutions dont j ai parlé ont maintenant beaucoup plus de chance d être implémentées et d'arriver en Q1 2022 et/ou avant la prochaine version

Je suis plutôt d'avis de privilégier le "avant la nouvelle version" plutôt que de se risquer à donner une période précise comme "Q1 2022"

 

Le 20/12/2021 à 13:11, FredMt a dit :

on parie

J'ai dû faire amende honorable une fois; je ne prendrais pas le risque de devoir réitérer

Modifié décembre 20, 2021 par Ben_TM3

[nicolinux]

Le 20/12/2021 à 13:11, FredMt a dit :

mais il faut cesser aussi de laisser penser que c est à la mode "un jour peut-être un jour peut-être pas"

Pour moi, l'élément le plus important concerne les modèles en particulier, pas la gamme. C'est sûr que tout arrivera dans au moins une Model 3 et Model Y, pas forcément dans toutes. Typiquement, les Propulsion ne seront certainement pas les premières à avoir le MCU3 et le double-vitrage arrière et qui sait, peut-être qu'elles n'y auront pas droit avant 2023 voire au-delà ?

 

Mais bon, je crois que l'on est tous d'accord, c'est plus pour prévenir les nouveaux-venus. 🙂

[Bouboune]

Vous allez rire, mais les mails de Tesla arrivent avec difficulté sur les adresses Free. Ils connaissent le problème. C'est la raison pour laquelle je ne recevais pas mon CPI, et des que j'ai donné une autre adresse à mon interlocuteur, j'ai reçu le CPI dans la minute... A bon entendeur...

[seb7788]

Le 20/12/2021 à 09:08, Enreflexion a dit :

lol. de toutes façons la moitié des mes caméras est obstruée d'après l'auto donc ...

tous les jours le même code erreur pour les caméras a croire que leur qualité est médiocre 

[Ben_TM3]

Le 20/12/2021 à 13:57, seb7788 a dit :

a croire que leur qualité est médiocre 

Pas d’accord sur le fait que le problème des caméras obstruées serait lié à une mauvaise qualité de ces dernières… 🤨
 

Trois causes reviennent régulièrement, toutes extérieures à la caméra en elle-même :

 

1/ eau ; boue; saleté etc sur l’objectif

 

2/ soleil ou autre sur l’objectif (contre-jour)

 

3/ buée à l’intérieur de la vitre (notamment sur les montants latéraux)

 

 

Le problème des caméras obstruées est en effet réel et gênant ; pas de débat là dessus.

 

Mais il n’est pas imputable à la qualité desdites caméras  
 

Je t’invite d’ailleurs à les activer, regarder la qualité de l’image de la caméra arrière et celles des répéteurs de clignotants; et de faire la même chose sur par exemple un Peugeot 3008  

 

Modifié décembre 20, 2021 par Ben_TM3

[pingoo78]

Le 20/12/2021 à 13:11, FredMt a dit :

 

 

 

Tout n arrive pas en même temps, on est tout d accord là dessus, mais il faut cesser aussi de laisser penser que c est à la mode "un jour peut-être un jour peut-être pas" . La V20, c est la feuille de route maintenant !  Il y aura des aléas comme partout mais c est la cible.

 

Les évolutions dont j ai parlé ont maintenant beaucoup plus de chance d être implémentées et d'arriver en Q1 2022 et/ou avant la prochaine version, que pas et / ou en fin 2022!

 

Rdv avec la Perf2022 par exemple 😉 on parie 😅

J'ai même envie de dire qu'il est possible que les SR+ de février/mars soient en V21 étant donné que des V20 sont livrés en ce moment, sans pour autant avoir toutes les nouveautés listées.

Quand je vois que ma SR+ de mars 2021 est une V14, ça a sacrément évolué en 3 trimestres.

[Enreflexion]

Le 20/12/2021 à 14:52, pingoo78 a dit :

J'ai même envie de dire qu'il est possible que les SR+ de février/mars soient en V21 étant donné que des V20 sont livrés en ce moment, sans pour autant avoir toutes les nouveautés listées.

Quand je vois que ma SR+ de mars 2021 est une V14, ça a sacrément évolué en 3 trimestres.

Ah ce serait bien çà, non non je ne suis pas intéressé...

[seb7788]

Le 20/12/2021 à 14:24, Ben_TM3 a dit :

Pas d’accord sur le fait que le problème des caméras obstruées serait lié à une mauvaise qualité de ces dernières… 🤨
 

Trois causes reviennent régulièrement, toutes extérieures à la caméra en elle-même :

 

1/ eau ; boue; saleté etc sur l’objectif

 

2/ soleil ou autre sur l’objectif (contre-jour)

 

3/ buée à l’intérieur de la vitre (notamment sur les montants latéraux)

 

 

Le problème des caméras obstruées est en effet réel et gênant ; pas de débat là dessus.

 

Mais il n’est pas imputable à la qualité desdites caméras  
 

Je t’invite d’ailleurs à les activer, regarder la qualité de l’image de la caméra arrière et celles des répéteurs de clignotants; et de faire la même chose sur par exemple un Peugeot 3008  

 

Pour le point 1 je suis d accord avec toi sur saleté eau et boue elles deviennent inopérantes avec ces aléas 

 

Pour le point 2 c est à mon sens le plus gros souci même par beau temps elles sont inefficaces 

 

Pour le point 3 la buée comment en hiver ❄️ s en débarrasser ?

 

on vient de passer une semaine anticyclonique temps sec peu de soleil ou parfois des trouées mais les caméras étaient souvent obstruées, inefficaces. Ce qui m interpelle c est que Tesla notamment aux USA 🇺🇸 est sur le point de retirer le radar au profit des caméras. Pourquoi ne pas prendre en compte un radar LiDAR comme le font les autres constructeurs, la portée des caméras sembleraient plus courte que celle des radars. 
 

pour la gestion de l’image des cam VS celle de Peugeot il n y a pas photo celles de PSA sont immondes enfin celle que j avais vu avant qu ils switch vers des nouvelles cam hd je n ai pas vu ces dernières si ça c est amélioré  

[seb7788]

Le 20/12/2021 à 14:52, pingoo78 a dit :

J'ai même envie de dire qu'il est possible que les SR+ de février/mars soient en V21 étant donné que des V20 sont livrés en ce moment, sans pour autant avoir toutes les nouveautés listées.

Quand je vois que ma SR+ de mars 2021 est une V14, ça a sacrément évolué en 3 trimestres.

Ah bizarre du coup ma LR de mars 2021 était une V15