Les bornes publiques - de quoi décourager

[djioul]

On ne devrait surtout pas se poser de questions quand on a envie de recharger, quelle que soit la voiture. 

cette expérience montre qu’aujourdhui encore rien dans l’infrastructure (n’ornes et voitures) n’est vraiment prêt.

non ce n’est pas normal de devoir jongler avec 40 cartes de recharges. 
Non ce c’est pas normal de ne pas pouvoir payer directement par cb sans passer par des sites compliqués, mal foutus et qui nécessitent de s’inscrire. 

non ce n’est pas normal de devoir réfléchir 20mn avant chaque recharge pour ne pas se faire entuber sur le prix de la recharge (borne/carte/prise/…)

 

non Cedt pas normal de devoir sans cesse vérifier sur 40 applications, en conduisant, que la borne que l’on convoite marche.

 

ça devrait être aussi simple que faire son plein d’essence, avec des tarifs clairs et connus à l’avance, et une disponibilité sans faille. 

[yvanc]

il y a 43 minutes, djioul a dit :

 

ça devrait être aussi simple que faire son plein d’essence, avec des tarifs clairs et connus à l’avance, et une disponibilité sans faille.

100 % d'accord. 

 

Pour les recharges fortes puissances, le privé investit (il faut juste que l'État régule encore un peu pour que le marché s'installe). La concurrence naturelle va fiabiliser. 

 

Pour les recharges à 22 kW, cela semble compliqué pour le privé d'etre rentable et dense (sauf peux être à Paris). L'investissement étant piloté par les communautés locales, à nous, en tant qu'électeur, de leur mettre la pression pour que ça fonctionne (comme pour un réseau de bus, la tournée des poubelles ou les pistes cyclables). 

 

 

[Yonick]

il y a 59 minutes, djioul a dit :

cette expérience montre qu’aujourdhui encore rien dans l’infrastructure (n’ornes et voitures) n’est vraiment prêt.

non ce n’est pas normal de devoir jongler avec 40 cartes de recharges. 
Non ce c’est pas normal de ne pas pouvoir payer directement par cb sans passer par des sites compliqués, mal foutus et qui nécessitent de s’inscrire. 

Ce n'est pas une question d'infrastructure mais de constructeur auto. Perso je ne jongle qu'avec une carte, rapide, fiable et simple. Plus rapide qu'une carte bancaire à la pompe, fourni gratuitement par ma concession et qui fonctionne sur quasi toutes les bornes, et plutôt moins cher à l'utilisation que les autres cartes.

 

Question tarif c'est le flou si on n'a pas d'appli. mais à la pompe on ne connait le prix qu'une fois qu'on y ait, sauf sur les autoroute où on nous donnent les prix sur des panneaux... qu'on a pas le temps de lire à 130km/h !

[wolfgangamadeus]

il y a 7 minutes, Yonick a dit :

Ce n'est pas une question d'infrastructure mais de constructeur auto. Perso je ne jongle qu'avec une carte, rapide, fiable et simple. Plus rapide qu'une carte bancaire à la pompe, fourni gratuitement par ma concession et qui fonctionne sur quasi toutes les bornes, et plutôt moins cher à l'utilisation que les autres cartes.

 

Question tarif c'est le flou si on n'a pas d'appli. mais à la pompe on ne connait le prix qu'une fois qu'on y ait, sauf sur les autoroute où on nous donnent les prix sur des panneaux... qu'on a pas le temps de lire à 130km/h !

Et ? De quelle carte s'agit-t-il ?

[yvanc]

il y a 16 minutes, Yonick a dit :

Ce n'est pas une question d'infrastructure mais de constructeur auto. 

Pas d'accord, 

Si tu passes un week-end à Deauville ou au Touquet, il vaut mieux prévoir d'arriver avec la batterie pleine ou réserver dans un hôtel (cher) avec des bornes. 

Ce qui n'est pas le cas à la Baule, aux sables d'Olonne ou à Arcachon. 

 

Modifié mai 13, 2021 par yvanc

[Yonick]

ChargeMyHyundai, il existe son pendant chez Kia (gratuite) fourni par la concession. Je crois que Mercedes a quelque chose d'équivalent.

Quasiment toutes les bornes AC/DC sont accessibles (par rapport à la carte ChargeMap e.g.).

[Yonick]

il y a 42 minutes, yvanc a dit :

Pas d'accord, 

Si tu passes un week-end...

Je parlais de la facilité de connexion à la borne, pas de leur répartition sur le territoire.

Mais d'accord, on peut distinguer au moins deux pbl : le nombre de bornes d'une part et la complexité de la connexion borne/voiture via on ne sait plus trop quel pass.

[MiBou]

il y a une heure, Yonick a dit :

ChargeMyHyundai, il existe son pendant chez Kia (gratuite) fourni par la concession. Je crois que Mercedes a quelque chose d'équivalent.

Quasiment toutes les bornes AC/DC sont accessibles (par rapport à la carte ChargeMap e.g.).

Il s'agit d'un clone de la carte chargenow créée par DCS (Digital Charging Solutions),  co-entreprise appartenant à BMW group, Daimler et BP

Modifié mai 13, 2021 par MiBou

[Yonick]

il y a 18 minutes, MiBou a dit :

Il s'agit d'un clone de la carte chargenow

Tiens encore une nouvelle carte, je ne la connaissais pas celle là ! 😋

Et bien si certains constructeur le font, ce devrait être le cas de tous. On te file une carte avec la voiture qui marche sur toutes les bornes ou presque (puisque visiblement c'est possible) et basta !

Après, les tarifs c'est une autre histoire, mais entre les différents pass ça se tiens dans un mouchoir, c'est plus le tarif par fournisseur de bornes qui fait la différence.

[djioul]

Que la carte soit fournie par le constructeur (chose que font la quasi totalité hors Tesla il me semble) ou un tiers ne change pas grand chose, une large couverture n'est pas une couverture globale.

 

Sans même parler des tarifs différents, n'avoir qu'une seule carte à bord c'est dépendre à 100% de l'interconnexion (parfois indirecte) entre l'opérateur de la borne et celui de la carte (ainsi que le bon vouloir de ce dernier à autoriser la recharge sur cette borne en particulier).

 

Le paiement par CB est le seul moyen pour simplifier & fiabiliser au maximum la partie paiement et devrait être la base pour des bornes publiques.

Modifié mai 13, 2021 par djioul

[id3]

A l'utilisation par le consommateur oui la CB est très facile.

Mais qu'en est-il dans son installation à la borne et je ne parle pas de la partie technique mais plutôt administrative et légal, là ou une carte de connexion est certainement plus adapté. 

[coutal007]

il y a 25 minutes, id3 a dit :

A l'utilisation par le consommateur oui la CB est très facile.

Mais qu'en est-il dans son installation à la borne et je ne parle pas de la partie technique mais plutôt administrative et légal, là ou une carte de connexion est certainement plus adapté. 

Un terminal CB, ça m'étonnerait que ca pose le moindre problème administratif ou legal, il y en a partout: les pompes a essence, les bornes de parking et même les machines a café sur l'autoroute. 
Il y a obligatoirement une entité comptable qui exploite la borne et qui recoit l'argent, en plus, ça ferait des intermédiaires en moins!

[coutal007]

Il y a 7 heures, djioul a dit :

On ne devrait surtout pas se poser de questions quand on a envie de recharger, quelle que soit la voiture. 

cette expérience montre qu’aujourdhui encore rien dans l’infrastructure (n’ornes et voitures) n’est vraiment prêt.

non ce n’est pas normal de devoir jongler avec 40 cartes de recharges. 
Non ce c’est pas normal de ne pas pouvoir payer directement par cb sans passer par des sites compliqués, mal foutus et qui nécessitent de s’inscrire. 

non ce n’est pas normal de devoir réfléchir 20mn avant chaque recharge pour ne pas se faire entuber sur le prix de la recharge (borne/carte/prise/…)

 

non Cedt pas normal de devoir sans cesse vérifier sur 40 applications, en conduisant, que la borne que l’on convoite marche.

 

ça devrait être aussi simple que faire son plein d’essence, avec des tarifs clairs et connus à l’avance, et une disponibilité sans faille. 

Grave, d'autant plus que les bornes sont lourdement subventionnées l'état devrait taper du poing sur la table pour en finir avec les cartes de recharge et les remplacer par un terminal CB. 

Modifié mai 13, 2021 par coutal007

[chgros1]

Les nouvelles Vinci 50 remplaçant les Izivia ont le lecteur CB

[teebex]

Il y a 4 heures, Yonick a dit :

On te file une carte avec la voiture qui marche sur toutes les bornes ou presque (puisque visiblement c'est possible) et basta !

Les constructeurs (hors Tesla) le font. Le problème c'est que le tarif de recharge varie dans de grandes proportions sur une même borne pour différentes cartes.

il y a une heure, id3 a dit :

je ne parle pas de la partie technique mais plutôt administrative et légal, là ou une carte de connexion est certainement plus adapté. 

J'ai du mal à comprendre comment Ionity par exemple aurait du mal à associer le paiement CB d'un particulier à une recharge mais n'aurait pas de problème pour consolider des recharges de clients chargepoint pour adresser une facture à cette dernière.

 

Il faut arrêter de se voiler la face : le lobby des opérateurs virtuels (je ne trouve plus leur nom réel) est suffisamment actif pour s'inviter dans un marché qui pourrait être juteux à terme, sans apporter aucune contribution positive dans la chaine de valeur. Pour moi consommateur, se sont des parasites. La seule exception notable pour moi est chargemap qui m'apporte un vrai service

[id3]

il y a une heure, coutal007 a dit :

Un terminal CB, ça m'étonnerait que ca pose le moindre problème administratif ou legal, il y en a partout: les pompes a essence, les bornes de parking et même les machines a café sur l'autoroute. 

Tu en est sur!

 

Si pour les bornes qu'on peut trouver un peu partout dans les patelins qu'on ne sait pas payer par CB ça peu se comprendre, mais celle sur autoroute donc plus fréquentée comme le réseau ionity voir carrément le Corri-Door pourtant réseau EDF ne sont pas à CB alors que comme dit ce serait nettement plus facile.

Le produit vendu c'est l'électricité ça n'a rien a voir avec un produit acheté stocké puis revendu avec un service comme le carburant ou du café. 

Je ne pense pas non plus que si une station service venait à mettre des batteries de stockage puis les recharger avec des panneaux solaire et en suite revendre l'électricité ainsi produit sans passer par EDF soit tout à fait légal.

 

On ne trouve pas non plus de borne à payement par monnaie alors qu'on trouve pourtant des stations de gonflage fonctionnant ainsi. 

 

Donc si le payement ne se fait pas par CB c'est qu'il y a certainement un problème de légalité derrière parce que comme dit ce serait pourtant plus facile.

 

Même en Belgique je ne connais pas de borne avec CB, c'est soit carte soit application, et qu'en est-il en Allemagne Hollande ...?

 

Modifié mai 13, 2021 par id3

[alexsos]

il y a 20 minutes, teebex a dit :

 

Il faut arrêter de se voiler la face : le lobby des opérateurs virtuels (je ne trouve plus leur nom réel) est suffisamment actif pour s'inviter dans un marché qui pourrait être juteux à terme, sans apporter aucune contribution positive dans la chaine de valeur. Pour moi consommateur, se sont des parasites. La seule exception notable pour moi est chargemap qui m'apporte un vrai service

je suis assez d'accord 

sauf que jusqu a maintenant passer par tel ou tel operateur permettait d'avoir parfois des "bon plan tarifaire" mais maintenant que c'est fini ,franchement quelle utilité. 

sans compter que pour exemple chagepoint  se credite des sommes consequentes sans justification. j'ai 21 euros qui dorment chez eux maintenant ,ce qui soit me pousse a retourner sur ionity ou bien fermer mon compte. . et batailler pour rexuperer ces sommes

 . .

franchement c'est n'importe quoi . . 

une honte tt ce systeme. . 

 

 

 

 

[coutal007]

Il y a 3 heures, id3 a dit :

Tu en est sur!

 

Si pour les bornes qu'on peut trouver un peu partout dans les patelins qu'on ne sait pas payer par CB ça peu se comprendre, mais celle sur autoroute donc plus fréquentée comme le réseau ionity voir carrément le Corri-Door pourtant réseau EDF ne sont pas à CB alors que comme dit ce serait nettement plus facile.

Le produit vendu c'est l'électricité ça n'a rien a voir avec un produit acheté stocké puis revendu avec un service comme le carburant ou du café. 

Je ne pense pas non plus que si une station service venait à mettre des batteries de stockage puis les recharger avec des panneaux solaire et en suite revendre l'électricité ainsi produit sans passer par EDF soit tout à fait légal.

 

On ne trouve pas non plus de borne à payement par monnaie alors qu'on trouve pourtant des stations de gonflage fonctionnant ainsi. 

 

Donc si le payement ne se fait pas par CB c'est qu'il y a certainement un problème de légalité derrière parce que comme dit ce serait pourtant plus facile.

 

Même en Belgique je ne connais pas de borne avec CB, c'est soit carte soit application, et qu'en est-il en Allemagne Hollande ...?

 

https://www.weblex.fr/weblex-actualite/bornes-de-recharge-de-vehicules-electriques-un-paiement-par-carte-bancaire#:~:text=Le Gouvernement n'envisage pas,un paiement à l'acte.

J'ai trouvé ça, je ne sais pas ce que ça vaut. Apparemment ce serait pour des questions de cout. 
L'electricité est un produit commercial comme un autre, qu'il soit payé par CB ou abonnement revient au même d'un point de vue légal. 

La question d'une station qui vendrait sa propre electricité, je connais le dispositif fiscal pour revendre à EDF, je ne sais pas comment ca se passe pour une vente à un particulier et comment sont collectées les taxes, mais que le paiement se fasse par CB, smartphone ou chargemap n'y change rien...