Entre la Citroën Ami 2 places (45km/h, 75km d'autonomie, 220v, pas de clim) à 8.200€ et la Twingo à 17-18K "bonussée", il y a sans doute de la place pour quelque chose.

Quelle pourrait être cette voiture intermédiaire qui manque et qu'aucun grand constructeur ne commercialise en europe? (y compris pour des questions règlementaires). Une key car type Dacia Hipster, comme il en existe déjà au japon ? Une Kilow ?

quelles caractéristiques? quel prix possible? (un prix qui vous paraît réaliste compte tenu du cahier des charges que vous proposez, donc le but n'est pas d'écrire qu'une Twingo avec des lèves vitres manuels et une carrosserie non peinte coûterait 6.000€ de moins).

Qu'est-ce qui vous fait penser que cette voiture (qui aurait donc un usage plus ou moins local) pourrait faire un carton?

Souhaiteriez-vous une voiture à 25, 30 ou 40K qui n'existe chez aucun constructeur aujourd'hui ?

 

Modifié novembre 3, 20253 nov. par CAC72

Il y a aussi le Mobilize duo ( mise à jour du Renault twizzy ) qui existe en version pouvant aller à 80 km/h. 

Mon véhicule idéal c'était le X-Bus 😢

 

https://mobilite.jeanlain.com/dk_brands_hp/electricbrands-xbus/

Le 03/11/2025 à 10:28, Pile Poil a dit :

Il y a aussi le Mobilize duo ( mise à jour du Renault twizzy ) qui existe en version pouvant aller à 80 km/h. 

 

exact, je l'ajoute dans le message initial !

Le 03/11/2025 à 10:19, CAC72 a dit :

Entre la Citroën Ami 2 places (45km/h, 75km d'autonomie, 220v, pas de clim) à 8.200€ et la Twingo à 17-18K "bonussée", il y a sans doute de la place pour quelque chose.

La Twingo, c'est un segment A qui est en train de mourir à cause des normes et du manque de rentabilité. L'Ami, c'est une L7(e ?), soit un véhicule de niche particulièrement contraint (mais qui semble pas trop mal se vendre). Idéalement, réussir à faire perdurer le segment A, ça comblerait pas mal de besoins je pense, sans qu'il soit nécessaire d'avoir un véhicule sur-équipé. Ya eu la twingo donc, mais aussi les 108/c1, la smart, la Ka.. Des véhicules qu'on a pas mal croisé durant un temps (et un peu aussi la Karl et l'Adam)

 

Le 03/11/2025 à 10:19, CAC72 a dit :

Une key car type Dacia Hipster, comme il en existe déjà au japon ?

Ça serait l'hybride (sans mauvais jeu de mots) peut être idéal entre L7 et Seg A : des voitures compactes et limitées en dimensions / puissance. Idéal pour les villes. Les médias automobiles en parlent de plus en plus, mais est-ce une piste qu’ils évoquent, ou un réel engouement des automobilistes ? Perso ça pourrait m’intéresser en 2e véhicule (j'ai déjà des vue sur l'Inster...)

 

Le 03/11/2025 à 10:32, jphilippe a dit :

Mon véhicule idéal c'était le X-Bus 😢

J'avais suivi aussi ce drôle d'ORNI, et ça modularité en faisait un concept intéressant. Mais la catégorisation L7e (90km/h max, 15kW) me semblait limiter l'usage utilitaire de certaines versions, le plateau et la camper notamment. En véhicule "de quartier" (quand on s'entend bien avec ses voisins) pour certains usages spécifiques, c'aurait été top.

Modifié novembre 3, 20253 nov. par Spif
les fautes...

Le 03/11/2025 à 12:03, Spif a dit :

L'Ami, c'est une L7(e ?), soit un véhicule de niche particulièrement contraint

L'AMI c'est du L6e

Le 03/11/2025 à 12:03, Spif a dit :

L'Ami, c'est une L7(e ?), soit un véhicule de niche particulièrement contraint

 

Modifié novembre 3, 20253 nov. par oursgentil

Le 03/11/2025 à 12:03, Spif a dit :

L'Ami, c'est une L7(e ?), soit un véhicule de niche particulièrement contraint

L'AMI c'est du L6e

Véhicule de grande diffusion : TUK TUK 😀

 

3 ou 4 roues , au choix ....

Vidéo Dacia Hipster .

Pourquoi pas ,pour de petits parcours .

Cà fait quand meme un peu Légo ...

A voir en vrai .

90 km/h ,13-15000 € ,l'écran est ton smartphone ,etc .....  

Il existe une pétition Pour des véhicules du quotidien abordables et légers 

Entre le vélo électrique et la voiture, les véhicules légers intermédiaires - les Vélis - sont une solution économique, efficace et accessible. Ils répondent à l’urgence climatique, à un besoin social de mobilité quotidienne, et peuvent devenir un pilier durable d’une réindustrialisation du pays.

c'est sur le site de l'Assemblée Nationale : ICI

 

 

Ces véhicules sont complètement sous le radar, c'est bien dommage... alors que ce serait très rationnel pour des tas de petits déplacements...

Les foules sont droguées à Waze, à la clim et au confort...  

 

Le 05/11/2025 à 12:17, CAC72 a dit :

Ces véhicules sont complètement sous le radar, c'est bien dommage... alors que ce serait très rationnel pour des tas de petits déplacements...

Les foules sont droguées à Waze, à la clim et au confort...  

 

quand tu lis un essai d'un véhicule par la presse, quel que soit le titre, les points importants mis en avant sont : le 0 à 100 km/h, l'autonomie / la consommation (selon VE ou VT) sur autoroute, et parfois la vitesse de pointe.

J'ai lu ce matin l'essai sur la R4 sur un site très branché VE, et le rédacteur se plaint de la vitesse de pointe limitée à 150 km/h jugée trop juste pour l'autobahn en Allemagne 🤢

oui, mais combien de personnes auraient eu l'idée d'acheter une R4 afin de s'enquiller ensuite régulièrement les portions d'autobahn illimitées ?

Et le fonctionnement en urbain et extra urbain où se feront la majorité des déplacements de la majorité des clients ? et les essais des modes tout terrain spécial campagne et montagne ?

Non, pas la peine de se pencher dessus, l'important pour un journaliste lors de l'essai d'un véhicule à notre époque c'est l'autoroute, l'autoroute et encore l'autoroute. Et les essais et articles le montrent : par exemple le Paris / Lyon, via autoroute, à 130 km/h, soit 466 km, sans pause, d'une traite est un bon sujet d'article.

Sur une vidéo d'un duo comparant des VE à une ioniq 28, il y a eu une comparaison d'un trajet autoroutier à 130, 120 et 110 km/h. Après tirage au sort, le conducteur a 110 km.h a été surnommé "Le Looser" 🤮

Avec de tels présupposés , il devient visible qu'on n'a pas le postérieur sorti des ronces.

 

je suis d'accord, c'est désespérant...

 

C'est aussi dû aux sponsors, les entreprises de recharge sont sur autoroutes. Les routes de campagnes ça ne génère pas de revenus car les gens rechargent chez eux. Il ne faut pas chercher plus loin que ça.

Le 06/11/2025 à 08:46, Eriku a dit :

C'est aussi dû aux sponsors, les entreprises de recharge sont sur autoroutes. Les routes de campagnes ça ne génère pas de revenus car les gens rechargent chez eux. Il ne faut pas chercher plus loin que ça.

Un peu cliché ,non ?

Au hasard ,une petite ville :

 

Et dans cette petite ville ,on a env. 25 bornes 22 kW.

Dans toutes les petites communes on a au moins 2 bornes 22 kW 😀

 

On peut dire qu'il y a beaucoup plus de bornes ,que de pompes essence .

Et les rares hyper , pas équipés rentrent dans la danse ....

Oui mais autours de chez toi tu recharges sur des super chargeurs? Moi non, je recharge chez moi et je pense que ça représente la majorité des possesseurs de VE, il y a bien-sûr quelques personnes qui n'ont pas de prise chez eux mais c'est combien 17%?

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas dire qu'il n'y a pas de bornes dans les petites villes mais que ceux qui rechargent sur bornes sont majoritairement des gens qui prennent l'autoroute.

J'avoue avoir été surpris par la quantité de bornes autours de chez moi, pourtant à la campagne. Il y en a littéralement partout mais je ne les utiliserai probablement jamais

 

Modifié novembre 6, 20256 nov. par Eriku

Le 06/11/2025 à 09:33, Eriku a dit :

Oui mais autours de chez toi tu recharges sur des super chargeurs? Moi non, je recharge chez moi et je pense que ça représente la majorité des possesseurs de VE, il y a bien-sûr quelques personnes qui n'ont pas de prise chez eux mais c'est combien 10%?

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas dire qu'il n'y a pas de bornes dans les petites villes mais que ceux qui rechargent sur bornes sont majoritairement des gens qui prennent l'autoroute.

J'avoue avoir été surpris par la quantité de bornes autours de chez moi, pourtant à la campagne. Il y en a littéralement partout mais je ne les utiliserai probablement jamais

 

Bien sur ,j'ai volontairement exagéré .

Mais rappelé la réalité ,nos élus nous installent à grand frais ,des bornes partout .

Bornes ,tu as raison ,dont on ne ne servira ,jamais .

Tout le monde ,voit déjà çà ,des bornes repaire des araignées ou abandonnées .

On a connu çà ,avec les rond point la France ,championne du monde ,triste......

Le 06/11/2025 à 09:33, Eriku a dit :

Oui mais autours de chez toi tu recharges sur des super chargeurs?

oui, régulièrement, afin d'avoir de quoi réaliser les trajets prévus dans les jours suivants quand on rentre d'un trajet long avec 10 à 20% de batterie. Je préfère passer chez moi, déposer la famille, les éventuels bagages, puis aller passer 12 ou 20 min sur la station voisine (IECharge) avant de rentrer et de compléter la charge avec une charge longue et lente en 10 ou 12A .

C'est encore arrivée il y a 2 semaines, avec mon fils qui a emprunté le Niro afin de se rendre à une réunion sportive à proximité de Caen, il est rentré avec 9% de batterie, et le lendemain nous avions quelques km à réaliser, je suis donc parti 20 min à la station avant de brancher le ENiro à la maison pour la nuit..

 

Le 06/11/2025 à 09:33, Eriku a dit :

, il y a bien-sûr quelques personnes qui n'ont pas de prise chez eux mais c'est combien 17%?

j'aime bien la précision du chiffre donné par un doigt mouillé.

 

Le 06/11/2025 à 09:46, dan11 a dit :

Mais rappelé la réalité ,nos élus nous installent à grand frais ,des bornes partout .

Bornes ,tu as raison ,dont on ne ne servira ,jamais .

En Bretagne, ça fait déjà quelques années qu'il n'y a plus d'installation de bornes par le syndicat de l'énergie. Ce sont les entreprises privées qui les installent et les gèrent.

 

La voiture qui manque au marché européen ou au marché français? 

Pour ma part il manque un véhicule similaire à une Sandero ou une clio. Quatre vraies places, un coffre suffisant, une autonomie suffisante pour le quotidien mais aussi pour partir en week-end ou en vacances (disons 50kWh avec une bonne efficience ou 60kWh), une recharge suffisamment rapide et un chargeur 22kW en AC. Tarif en entrée de gamme entre 12000€ et 16000€ avant déduction des éventuelles aides.

Le 06/11/2025 à 09:33, Eriku a dit :

Oui mais autours de chez toi tu recharges sur des super chargeurs? Moi non, je recharge chez moi et je pense que ça représente la majorité des possesseurs de VE, il y a bien-sûr quelques personnes qui n'ont pas de prise chez eux mais c'est combien 17%?

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas dire qu'il n'y a pas de bornes dans les petites villes mais que ceux qui rechargent sur bornes sont majoritairement des gens qui prennent l'autoroute.

J'avoue avoir été surpris par la quantité de bornes autours de chez moi, pourtant à la campagne. Il y en a littéralement partout mais je ne les utiliserai probablement jamais

 

La majorité des possesseurs actuels de VE chargent à la maison, mais le VE ne pourra se développer que si les infrastructures prennent en considération les contraintes de ceux qui ne peuvent pas charger à la maison. Contraintes de temps, de proximité mais surtout de tarif...

Le 06/11/2025 à 22:22, ManuTaden a dit :

Bretagne, ça fait déjà quelques années qu'il n'y a plus d'installation de bornes par le syndicat de l'énergie. Ce sont les entreprises privées qui les installent et les gèrent.

On a du bol chez nous, le syndicat de l' énergie continue de développer des bornes. Avec un concept pas idiot: il n'a pas le foncier pour réaliser des stations de recharges, il crée à la place des grappes de recharges où l' on se retrouve sur quelques centaines de mètres avec 1 borne 22, 1 borne tri-standard, 1 borne haute puissance...

Inconvénient: le système est peu lisible sur les applis et on a l' impression de n' avoir que des monobornes isolées...

Le 06/11/2025 à 22:27, doudous74 a dit :

Quatre vraies places, un coffre suffisant, une autonomie suffisante pour le quotidien mais aussi pour partir en week-end ou en vacances (disons 50kWh avec une bonne efficience ou 60kWh), une recharge suffisamment rapide et un chargeur 22kW en AC. Tarif en entrée de gamme entre 12000€ et 16000€ avant déduction des éventuelles aides.

 

ah oui, ça personne ne sait faire je crois! (pas encore)

je pensais plutôt à ce qui manquerait aujourd'hui avec ce qu'on sait faire aujourd'hui.

Le 06/11/2025 à 22:55, CAC72 a dit :

 

ah oui, ça personne ne sait faire je crois! (pas encore)

je pensais plutôt à ce qui manquerait aujourd'hui avec ce qu'on sait faire aujourd'hui.

Je n' ai malheureusement plus aucune certitude sur le fait que l' on ne sache pas faire...

A j' oubliais, une marque "européenne".

Le 06/11/2025 à 23:26, doudous74 a dit :

Je n' ai malheureusement plus aucune certitude sur le fait que l' on ne sache pas faire...

 

c'est à dire ?

tu penses que les constructeurs sauraient très bien faire aujourd'hui une petite familiale/compacte à 14.000€ avec une batterie de 60 kWh, un chargeur AC 22 kW et une charge DC correcte (120 kW ?)

 

Modifié novembre 6, 20256 nov. par CAC72

Le 06/11/2025 à 22:27, doudous74 a dit :

La voiture qui manque au marché européen ou au marché français? 

Pour ma part il manque un véhicule similaire à une Sandero ou une clio. Quatre vraies places, un coffre suffisant, une autonomie suffisante pour le quotidien mais aussi pour partir en week-end ou en vacances (disons 50kWh avec une bonne efficience ou 60kWh), une recharge suffisamment rapide et un chargeur 22kW en AC. Tarif en entrée de gamme entre 12000€ et 16000€ avant déduction des éventuelles aides.

Même en Chine, sans les aides ça n'existe pas à ce tarif si on prend une TVA à 20% et pas 10%.

Ce qui manque c'est un équivalent de la Sandero, au tarif de la Sandero hdg, mais en électrique avec la praticité de la Sandero. C'est à dire 5 places, 4 mètres, un coffre de 350L, 50 kWh, et charge DC moyenne à 75 kW lors d'une 10/80%, et 11 kW en AC. Tout ça pour 20 000€ avec un équipement correct sans être délirant.

Ca ressemble beaucoup à la R4 : 5 places -  4,14 m - coffre 375 L - 52 kWh - charge DC à 68 kW de 15 à 80% et AC 11 kW . Sauf pour le tarif : 37 490€ 

 

 

Le 06/11/2025 à 22:27, doudous74 a dit :

La majorité des possesseurs actuels de VE chargent à la maison, mais le VE ne pourra se développer que si les infrastructures prennent en considération les contraintes de ceux qui ne peuvent pas charger à la maison. Contraintes de temps, de proximité mais surtout de tarif...

Il manque des bornes lentes sur les places de parkings qui permettraient de charger la nuit ou la journée "comme à la maison", quand on a pas d'emplacement de stationnement privé à domicile.