Posté(é) octobre 17, 20241 a Un petit air d'Espace III F1 pour ceux qui ont la chose en tête! Elle sera fabriquée à partir de 2026 dans l'usine Renault de Novo Mesto en Slovénie. C'est elle qui sera la vraie "électrique pas trop chère" de Renault... Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 12:41, CAC72 a dit : C'est elle qui sera la vraie "électrique pas trop chère" de Renault... Wait and See... On nous a déjà promis ça avec la R5 puis la R4.
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur Quand bien même elle serait à 23K et non 20K, ben ce sera bien "l'électrique pas trop chère" de Renault... (c'est pour ça que j'ai utilisé cette formule et pas une autre...) Donc y'a pas de "wait and see" qui tienne 😛 Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur Ben non, ce n'est pas synonyme mais les 2 formules seront vérifiées dans 100% des cas! Ce sera bien à la fois "l'électrique pas trop chère de Renault" et "la renault électrique la moins chère"... quel que soit son prix, qui sera inférieur à celui de la R5 quoiqu'il arrive... (je comprends pas bien sur quoi on pinaille là... 🤔) Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur Il y a eu un petit emprunt (inconscient? ) à la Honda Z... (1970) @ManuTaden tu dois connaître? Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Ca peut tout à fait être "la moins chère" tout en restant "trop chère" et c'est pour ça que je dis qu'il faut attendre les informations pour juger si elle sera "pas trop chère" ou "trop chère" (et ça dépend pour qui). La Ferrari "la moins chère" reste "trop chère" pour 99,9% de la population.
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur justement, dans l'expression "l'électrique pas trop chère de Renault" (que j'ai pris soin de mettre entre guillemets pour accentuer l'effet), il y a l'idée de prix relatif. Tu peux même l'appliquer à Rolls ou Ferrari... Si Ferrari sort une voiture à 89.999€, on dira que c'est "la sportive pas trop chère de Ferrari" (avec des guillemets sous-entendu : tout est relatif et on sait que c'est quand même très cher). Je n'ai écrit nulle part que la Twingo serait considérée comme bon marché dans l'absolu... j'ai écrit très prudemment qu'elle serait considérée comme "l'électrique pas trop chère de Renault" (de facto puisque ce sera bien la Renault la moins chère). Donc même si elle est à 24.000€ et non 20.000€ comme annoncé, elle restera bien officiellement "l'électrique pas trop chère de Renault"... (ou "l'électrique Renault à un prix plus serré que les autres Renault", si tu veux). Même si elle est plus chère que ses concurrentes. Et même si la Spring est à 18K. ça commence bien ce topic 😂 Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:22, CAC72 a dit : justement, dans l'expression "l'électrique pas trop chère de Renault" (que j'ai pris soin de mettre entre guillemets pour accentuer l'effet), il y a l'idée de prix relatif. Nous n'avons clairement pas la même compréhension de l'expression "pas trop chère". Le 17/10/2024 à 15:22, CAC72 a dit : Si Ferrari sort une voiture à 89.999€, on dira que c'est "la sportive pas trop chère de Ferrari" Pas pour moi, ce sera "la sportive la moins chère de Ferrari". Le 17/10/2024 à 15:22, CAC72 a dit : j'ai écrit prudemment qu'elle serait considérée comme "l'électrique pas trop chère de Renault" (de facto puisque ce sera bien la Renault la moins chère). C'est là que je me dis que ton interprétation est bien que les deux sont quasi synonymes. Bref, mon intervention visait surtout à dire que c'était déjà ce qu'on nous avait annoncé pour la R5 puis la R4...
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur La gamme de la R5 n'est pas encore complète puisqu'elle démarre avec une bagnole bien équipée qui a 410km d'autonomie... Et les électriques sont encore chères chez tous les constructeurs malheureusement... Et quand bien même... si je te demande : y'a quoi comme française électrique pas trop chère? tu vas me répondre l'e-C3 à 23.300€, non? La Twingo d'accès annoncée à 20K ne dépassera pas 24K vu que la R5 va démarrer à 25K... donc... Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:08, CAC72 a dit : Il y a eu un petit emprunt (inconscient? ) à la Honda Z... (1970) @ManuTaden tu dois connaître? Ah oui quand même ! C'est un copier coller en fait...
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:08, CAC72 a dit : Il y a eu un petit emprunt (inconscient? ) à la Honda Z... (1970) @ManuTaden tu dois connaître? oui, il me semble me souvenir que Spirou en conduit une dans un épisode. Il faudrait que je vérifie, mais il s'agissait sans doute de l'époque Franquin / Jidéhem, puisque Fournier avait attribué une Honda S800, un cabriolet conçu pour les moins d'1,8 m et 70 kg 😅 En Europe elle s'appelait Z600, parce que bicylindre de 600 cm3, et un peu plus de chevaux qu'une 2cv => sans doute entre 30 et 40. J'en ai déjà croisé une, et depuis j'aime les voitures en orange vif. C'est un véhicules des années 70, début 80. Je pense qu'il y en avait pas mal en Belgique, parce qu'au milieu des années 80, refusées au CT en Belgique, elles arrivaient chez nous, souvent au mains de jeunes conducteurs qui, rapidement, oubliaient qu'un virage nécessite de freiner avant d'y entrer 🙈 💥 👨⚕️ PS : j'ai cherché et trouvé, en version orange 😍
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:37, Remy a dit : Nous n'avons clairement pas la même compréhension de l'expression "pas trop chère". il faut lire et conserver la phrase entière : Le 17/10/2024 à 12:41, CAC72 a dit : "électrique pas trop chère" de Renault... l'élément important qui suit les termes "pas trop chère" c'est de Renault, ensuite il faut tenir compte des guillemets : Dans cette phrase, il ne s'agit pas de l'avis de l'auteur, mais de ce que l'auteur a compris des projets de Renault : c'est Renault qui va la fabriquer, et c'est le véhicule annoncé par Renault comme VE le moins cher de leur gamme. Voili Voila Maintenant j'attends, impatiemment que Renault nous sorte son véhicule amiral: R25, ou R30 ou Rambler ... ou carrément Frégate ? Parce que Reinasport ou Suprastella ça fait quand même retourner très loin dans l'histoire de la marque et Safrane ou Aftertime c'est trop récent 😊 Modifié octobre 17, 20241 a par ManuTaden
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 12:41, CAC72 a dit : Un petit air d'Espace III F1 pour ceux qui ont la chose en tête! Elle sera fabriquée à partir de 2026 dans l'usine Renault de Novo Mesto en Slovénie. C'est elle qui sera la vraie "électrique pas trop chère" de Renault... Un beau retour aux sources par rapport a la 1ere version. Si elle sort telle quelle ce serait super. J'aime beaucoup ce qu'ils ont fait pour la r5 et la 4l
Posté(é) octobre 17, 20241 a Auteur oui! j'aimais bien le cul de la Twingo 3 quand même. Interview de Sandeep Bhambra, qui a dessiné le concept : Modifié octobre 17, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 17, 20241 a Le 17/10/2024 à 12:41, CAC72 a dit : Un petit air d'Espace III F1 pour ceux qui ont la chose en tête! D'après le plus jeune de mes gamins, la vitre arrière lui fait penser aux lunettes des Minions :
Posté(é) octobre 18, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:08, CAC72 a dit : Il y a eu un petit emprunt (inconscient? ) à la Honda Z... (1970) @ManuTaden tu dois connaître? Je pense qu'ils ont juste accentué le bossage de la 1ère twingo et ont mis un encadrement gris comme ils l'ont fait sur la face avant.
Posté(é) octobre 18, 20241 a Auteur ah oui tu as raison je me souvenais plus que ça faisait cet effet là!
Posté(é) octobre 18, 20241 a Le 17/10/2024 à 15:45, CAC72 a dit : Et quand bien même... si je te demande : y'a quoi comme française électrique pas trop chère? tu vas me répondre l'e-C3 à 23.300€, non? Non, je vais te répondre qu'il n'y en a pas parce qu'elles sont toutes trop chères... Et que je crains fort que la Twingo ne le soit aussi.
Posté(é) octobre 18, 20241 a Auteur Une Picanto thermique automatique (79cv) c'est 18.600€. Une e-C3 (plus longue de 40cm) c'est 19.300€ nets aux conditions d'aujourd'hui... Pour que je comprenne, c'est quoi un prix "pas trop cher " pour toi? (pour un VE neuf) et "pas cher " c'est en-dessous de quelle somme? Modifié octobre 18, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 18, 20241 a Le 17/10/2024 à 22:42, CAC72 a dit : S'ils parviennent à faire une voiture moderne, attirante, mignonne, assez légère, maniable, avec bon espace intérieur, sans fioriture, à un prix très raisonnable nettement sous les 20.000€, sur base du style de la 1ère TW(ist-Sw)IN(g-Tan)GO, avec autonomie réduite (sous les 300 km WLTP), alors on pourrait être dans le bon modèle de voiture qu'il faudrait pour rouler en aire urbaine et péri-urbaine.
Posté(é) octobre 18, 20241 a Auteur "Sans fioriture", c'est un vrai sujet et je trouve qu'il n'est pas si facile de répondre car les exigences des acheteurs ont beaucoup augmenté j'ai l'impression... Quels équipements pourrait-on sacrifier? Pas la clim je suppose? le réglage en hauteur du siège? (c'est déjà absent sur les voitures les moins chères?) Pour mémoire : prix de la nouvelle Dacia Spring : Modifié octobre 18, 20241 a par CAC72
Posté(é) octobre 18, 20241 a Le 18/10/2024 à 17:51, CAC72 a dit : "Sans fioriture", c'est un vrai sujet et je trouve qu'il n'est pas si facile de répondre car les exigences des acheteurs ont beaucoup augmenté j'ai l'impression... Quels équipements pourrait-on sacrifier? Pas la clim je suppose? le réglage en hauteur du siège? (c'est déjà absent sur les voitures les moins chères?) Pour mémoire : prix de la nouvelle Dacia Spring : Mine de rien, en zone péri-urbaine je vois encore beaucoup de petites voitures... qui ne sont donc pas des SUV. VE donc PAC pour chaud et froid. Peut-être froid en option (question technique). A sacrifier : siège électrique, réglages diverses, chauffant, volant chauffant, GPS, caméra av et de recul, isolation phonique et acoustique, ouverture coffre motorisée, ... Autres : écran tactile central en option, roues petites (par rapport à ce qu'il se fait aujourd'hui), contreporte et ciel de toit avec tôle visible comme Twingo 1, ... Il faut une voiture qui puisse rouler à 110, qui ait une sécurité passive (chocs, aibags) et active (ABS, ESP, GSR2, ...) suffisante. En terme de caméra / radar il faut le minimum pour satisfaire la législation, pas plus. Petit défi de ce côté là.
Posté(é) octobre 18, 20241 a Tôle apparente c'est zéro isolation thermique et acoustique (déjà que ça râle pour un bruit de vent aux rétros 😅), je crois que c'est presque impossible pour réussir les crash-tests et au final plus cher et plus lourd que du plastique. La bmw i3 était très inovante sur ce point avec de la fibre de carbone apparente et de la fibre recyclée compressée en habillage.... Mais c'était cher à produire... 🤔 Pour le reste... Hors GSR2, et taille de coffre tu décris un peu l'actuelle Twingo électrique. Sur l'essence ils avaient eu la bonne idée de ne pas mettre de radio ou écran mais juste un porte-gsm avec récepteur BT et une appli à installer... Bref les commandes au TDB et au volant agissaient directement sur le tel et l'appli ! Il lui manquait juste la charge Qi... 😅 En gros, pour connaître le prix "raisonnable" d'un VE, tu prends une essence de ton choix optionnée comme tu veux et tu ajoutes environ 10000€ pour une batterie de 40kw. (sur la Megane, la batterie représente 40% du coût de fabrication de l'auto !) 😉 Modifié octobre 19, 20241 a par Scritchoune
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