Le Model Y Propulsion (ou SR pour les intimes)

[Floflow31]

Le 29/09/2022 à 14:28, nicolinux a dit :

À commencer par les États-Unis d'ailleurs.

Faut dire qu'avec du 120V, c'est un peu poussif... Plutôt cohérent dans le cas des US.

D'ailleurs ça doit être la même au Japon.

[nicolinux]

Le 29/09/2022 à 14:41, Floflow31 a dit :

Sur ma 3 j'ai un T2 de 7m également, merci Tesla sinon j'aurai pas pu charger le week-end dernier alors que les 4 seuls spots sur un parking étaient squattés depuis 2 jours par les même mecs (trop sympa) et qu'une des prises avait le verrouillage défectueux donc j'ai pu m'y mettre.

C'est vrai que c'est pratique pour ça. Mais j'aime bien au quotidien la compacité du câble de 4 mètres pour le frunk de la Model 3. J'imagine que le problème ne se pose plus trop sur la Model Y.

 

Cela dit, je l'ai utilisé deux fois en un an et demi, et encore, à chaque fois c'était superflu. Bon après je ne voudrais pas rouler sans, on ne sait jamais.

[Floflow31]

Le 29/09/2022 à 14:44, nicolinux a dit :

C'est vrai que c'est pratique pour ça. Mais j'aime bien au quotidien la compacité du câble de 4 mètres pour le frunk de la Model 3. J'imagine que le problème ne se pose plus trop sur la Model Y.

 

Cela dit, je l'ai utilisé deux fois en un an et demi, et encore, à chaque fois c'était superflu. Bon après je ne voudrais pas rouler sans, on ne sait jamais.

Exact, un câble de 2,5m serait d'ailleurs parfait selon moi pour brancher à l'opposé de la prise sans que le câble touche le sol et gain de poids (quand on n'a pas affaire à des squatters). 

Ceux qui ont déjà eu un camping car comprendront, c'est comme pour remplir l'eau propre, un tuyau court pour le plus souvent et l'aspect pratique, et un long au cas où le robinet est loin mais chiant à ranger.

[Pahtath]

Le 29/09/2022 à 14:44, nicolinux a dit :

J'imagine que le problème ne se pose plus trop sur la Model Y.

 

Oui et non, tout dépend de l'emplacement de stockage du câble. Dans mon cas, comme j'avais déjà expliqué, il est calé dans le faux-plancher du coffre (pas la baignoire hein) et si j'avais du 7m au lieu du 4m, cela m'aurait ennuyé.

 

Sinon, concernant la longueur, 4m ne m'a jamais vraiment dérangé mais effectivement faut se garer du bon côté. Après, mes recharges en 11kW se comptant sur les doigts d'une main (sauf les deux semaines en camping qui fournissait 5 bornes), vous pouvez en déduire que je n'ai pas (encore) rencontré de problème.

 

[lechad]

Le 29/09/2022 à 13:24, chrisbdx a dit :

mon câble T2 de ma Model 3 SR+ 2020 faisait 7m  mais dans ma Model 3 SR de 2022 plus que 4m

Sur ma 3 LR de 2019, 4 mètres (environ), comme quoi la consistance et Tesla...

 

Le 29/09/2022 à 14:28, nicolinux a dit :

Alors ce n'est pas l'inverse, car l'UMC a été bien retiré dans plusieurs pays. À commencer par les États-Unis d'ailleurs.

Après il faut pas oublier que d'autres marques se livrent déjà à cette petite économie mesquine en France (j'ai en tête Skoda par exemple, je ne sais pas si c'est commun à tout le groupe WW). Apparemment cela n'a malheureusement rien d'interdit...

 

[Pahtath]

Le 29/09/2022 à 15:01, lechad a dit :

(j'ai en tête Skoda par exemple, je ne sais pas si c'est commun à tout le groupe WW)

 

Ca dépend des modèles. L'Enyaq est livré sans UMC par défaut oui, mais la Superb iV (PHEV) est bien fournie avec les deux câbles T2 et UMC.

[nicolinux]

Le 29/09/2022 à 15:01, lechad a dit :

Après il faut pas oublier que d'autres marques se livrent déjà à cette petite économie mesquine en France (j'ai en tête Skoda par exemple, je ne sais pas si c'est commun à tout le groupe WW). Apparemment cela n'a malheureusement rien d'interdit...

Le chargeur mobile en option, c'est même presque la norme en réalité. 

[Olimo]

Le 29/09/2022 à 15:05, nicolinux a dit :

Le chargeur mobile en option, c'est même presque la norme en réalité. 

 

Le 29/09/2022 à 15:05, nicolinux a dit :

Le chargeur mobile en option, c'est même presque la norme en réalité. 

Chez Hyundai c'est désormais sans T2 mais avec UMC (T2 que Hyundai vend 400€...). 

[vjyt]

Le 29/09/2022 à 14:36, Floflow31 a dit :

J'ai tendance à croire que c'est surtout pour la Chine, sur les vidéos australiennes et les (très rares) Y SR que j'ai croisé aux US, c'était blank.

I hope so

[sebxx]

Exact, un câble de 2,5m serait d'ailleurs parfait selon moi pour brancher à l'opposé de la prise sans que le câble touche le sol et gain de poids (quand on n'a pas affaire à des squatters).

Du coup le câble frotte la carrosserie

[nicolinux]

Le 29/09/2022 à 15:06, Olimo a dit :

Chez Hyundai c'est désormais sans T2 mais avec UMC (T2 que Hyundai vend 400€...). 

Ah tiens, j'avais zappé ça. Bon bilan, tout le monde fait ce qu'il veut et c'est un peu le bazar.

 

De mon coté, j'ai acheté un deuxième chargeur mobile, un modèle sérieux venu de Chine et qui reste en permanence dans la voiture (l'UMC me servant au quotidien et restant du coup branché à la maison). L'avantage, c'est que j'ai une solution pour toutes les voitures à venir, peu importe la politique du constructeur. Je recommande de le faire, ça peut aussi être un câble T2 selon ses préférences de charge. Parce que, comme tu le soulignes bien, les options des constructeur sont souvent hors de prix.

[Floflow31]

Le 29/09/2022 à 15:23, sebxx a dit :

 

Du coup le câble frotte la carrosserie

J'ai une technique: soit je sors le drone pour le maintenir en l'air, sois je demande à ma fille de 3 ans de tenir le câble le temps de la charge 👌

En vrai il y a un genre de canisse le long des bornes de la place Verdun à Pau, parfait pour empêcher le contact avec la carrosserie qui te  hérisse le poil 😉

Modifié septembre 29, 2022 par Floflow31

[WingSky]

Certainement l'année prochaine, Tesla retirera l'UMC et le câble T2 je pense !

[nicolinux]

Le 29/09/2022 à 16:48, WingSky a dit :

Certainement l'année prochaine, Tesla retirera l'UMC et le câble T2 je pense !

Je ne pense pas, du moins tant qu'ils n'auront pas une alternative solide pour la charge à domicile (l'astuce qu'ils utilisent pour rendre leur Wall Connector respectueux des normes françaises étant douteuse au mieux, mais ne relançons pas le débat ici, sinon @Pahtath va perdre tous ses cheveux avant ce soir).

 

Après avec Tesla, on ne sait jamais en tout cas, c'est clair.

[Shivan64]

Le 29/09/2022 à 15:26, Floflow31 a dit :

J'ai une technique: soit je sors le drone pour le maintenir en l'air, sois je demande à ma fille de 3 ans de tenir le câble le temps de la charge 👌

En vrai il y a un genre de canisse le long des bornes de la place Verdun à Pau, parfait pour empêcher le contact avec la carrosserie qui te  hérisse le poil 😉

Tu es donc de Pau ?

Avec le 31 du pseudo, je pensais que tu étais de Toulouse !

Nous ne sommes donc pas loin du tout ! 😉

[Floflow31]

Le 29/09/2022 à 21:44, Shivan64 a dit :

Tu es donc de Pau ?

Avec le 31 du pseudo, je pensais que tu étais de Toulouse !

Nous ne sommes donc pas loin du tout ! 😉

La famille à Pau, plein centre, la m3 garée dans la rue, nickel pour la sérénité avec les ivrognes toute la nuit 😅

Sinon oui je suis sur Toulouse, mais au plaisir de se croiser sur Pau, d’autant plus qu’il n’y a pas énormément de Tesla encore là-bas (comparé à Toulouse s’entend 😉). 

Modifié septembre 29, 2022 par Floflow31

[lechad]

Le 29/09/2022 à 16:50, nicolinux a dit :

Après avec Tesla, on ne sait jamais en tout cas, c'est clair.

flashback sur l'année 2019 et l'affaire des cables USB qui venaient... disparaissaient... revenaient... repartaient...

Oui avec Tesla tu ne sais jamais complétement ce que tu vas avoir (tant que ce n'est pas strictement précisé sur les caractéristiques)

[Toopy73]

Petite réflexion concernant l'éventuelle 70kwh...

Je me dis vu la taille des parkings remplis en chine, toutes les model Y viendront de là bas.

Du coup quel intérêt d'homologuer une batterie en 55kwh à Berlin?

Et de passer à une batterie de 70kwh en chine?

 

Hypothèse:

une batterie plus petite n'a d'intérêt que si elle est aussi efficiente et si elle est moins chère à produire.

Par conséquent je me dis que cette batterie plus petite permettrait de descendre encore le prix des model Y propulsion sur l'Europe et de viser éventuellement le bonus 6000/5000.

La batterie 70kwh reviendrait en fin de compte à avoir une propulsion Long Range avec la différence de poids par rapport à une Long Range à 2 moteurs 😉

 

[Olimo]

Le 30/09/2022 à 07:34, Toopy73 a dit :

Petite réflexion concernant l'éventuelle 70kwh...

Je me dis vu la taille des parkings remplis en chine, toutes les model Y viendront de là bas.

Du coup quel intérêt d'homologuer une batterie en 55kwh à Berlin?

Et de passer à une batterie de 70kwh en chine?

 

Hypothèse:

une batterie plus petite n'a d'intérêt que si elle est aussi efficiente et si elle est moins chère à produire.

Par conséquent je me dis que cette batterie plus petite permettrait de descendre encore le prix des model Y propulsion sur l'Europe et de viser éventuellement le bonus 6000/5000.

La batterie 70kwh reviendrait en fin de compte à avoir une propulsion Long Range avec la différence de poids par rapport à une Long Range à 2 moteurs 😉

 

Berlin en ne produisant que des performance et quelques LR a déjà du mal à fournir l'Europe. Imagine avec un Y a 42k€, impossible à produire en quantité suffisante à Berlin 

[nicolinux]

Le 30/09/2022 à 07:40, Olimo a dit :

Imagine avec un Y a 42k€, impossible à produire en quantité suffisante à Berlin 

En tout cas, pas à court terme. 

[lechad]

Le 30/09/2022 à 07:40, Olimo a dit :

Berlin en ne produisant que des performance et quelques LR a déjà du mal à fournir l'Europe. Imagine avec un Y a 42k€, impossible à produire en quantité suffisante à Berlin 

Et surtout, avec un Y RWD "LR" (cad batterie de 70 kWh, proche en autonomie d'un AWD à 82 kWh) placé 16 k€ en dessous de son grand frère, j'ai du mal à voir la logique de gamme que ca donnerait. Déjà qu'avec une autonomie réduite actuellement l'écart de prix est énorme, si la question de l'autonomie diminue encore plus, l'impact sur les ventes du produit à forte marge (le LR AWD) serait surement encore plus marqué, à moins de revoir plus profondément la grille tarifaire (ce qui n'est jamais exclu avec Tesla cela dit)

Modifié septembre 30, 2022 par lechad

[barbaresclub]

Le 30/09/2022 à 09:05, lechad a dit :

Et surtout, avec un Y RWD "LR" (cad batterie de 70 kWh, proche en autonomie d'un AWD à 82 kWh) placé 16 k€ en dessous de son grand frère, j'ai du mal à voir la logique de gamme que ca donnerait. Déjà qu'avec une autonomie réduite actuellement l'écart de prix est énorme, si la question de l'autonomie diminue encore plus, l'impact sur les ventes du produit à forte marge (le LR AWD) serait surement encore plus marqué, à moins de revoir plus profondément la grille tarifaire (ce qui n'est jamais exclu avec Tesla cela dit)

Ils peuvent très bien faire une gamme coherente avant bonus comme ceci:

Y SR RWD 55kWh MIG 46999 euros

Y SR+ RWD 70KWh MIC  51999 euros

Y LR dual motor 82kWh MIG 59999 euros.

 

Donc bonus déduit début 2023 : 41999, 49999 et 57999.

Modifié septembre 30, 2022 par barbaresclub

[Olimo]

Le 30/09/2022 à 15:23, barbaresclub a dit :

Ils peuvent très bien faire une gamme coherente avant bonus comme ceci:

Y RWD 55kWh MIG 46999 euros

Y RWD 70KWh MIC  51999 euros

Y LR 82kWh MIG 59999 euros.

 

Donc bonus déduit début 2023 : 41999, 49999 et 57999.

Berlin fourni comment l'énorme quantité à ce prix ? Quand on voit le bazar avec la model 3 à ce prix. Surtout a priori les y propulsion de vendent bien à 50k€ pourquoi baisser et perdre de la marge 

Modifié septembre 30, 2022 par Olimo

[Pahtath]

Le 30/09/2022 à 15:23, barbaresclub a dit :

Y RWD 55kWh MIG 46999 euros

Y RWD 70KWh MIC  51999 euros

 

Tesla ne communiquant jamais sur ses sites de fabrication ni les batteries, ce choix se réduirait en :

 - Standard à 46999€ avec WLTP de 455km

 - Standard Plus à 51999€ avec WLTP de ~510km

 

Le seul hic, c'est que Tesla s'est tiré une balle dans le pied en supprimant le terme marketing 'autonomie standard".

Bref, y aurait du chantier, et aujourd'hui, c'est pas trop là où Tesla essaie d'aller (plutôt SR AWD si on regarde les homologations EPA)

 

[lechad]

Le 30/09/2022 à 15:23, barbaresclub a dit :

Ils peuvent très bien faire une gamme coherente avant bonus comme ceci:

Y SR RWD 55kWh MIG 46999 euros

Y SR+ RWD 70KWh MIC  51999 euros

Y LR dual motor 82kWh MIG 59999 euros.

 

Donc bonus déduit début 2023 : 41999, 49999 et 57999.

C'est une possibilité oui, mais je vois plusieurs questions ou soucis alors:

 

- ils ont deux "SR" différents sur plusieurs points, alors que leur philosophie a toujours été jusqu'ici la standardisation à tout prix, même depuis des centres de production distincts

- ca implique de baisser le LR de 5000€, est ce dans leur logique actuelle?

- en prenant en compte la différence d'efficience entre un RWD et un AWD, la différence entre les deux derniers ne sera plus vraiment sur l'autonomie (l'écart sera surement d'une trentaine de KM maxi) mais sur le seul moteur supplémentaire et donc les perfs: est ce que le différentiel de prix de 8K serait trop rédhibitoire alors? Quid de la version Perf elle même?

- Effectivement comme dit @Olimo qu'en serait il des capacités de prod sur les sites déjà saturés (pour le moment au moins) comme Berlin?

 

Une version SR 70/AWD, avec un différentiel d'autonomie un peu plus marqué (50-60 Km EPA), et un prix entre le SR actuel et le LR/awd (environ 55k ?) pourquoi pas effectivement, mais là aussi, ca multiplie les versions, pas forcément leur logique, à moins de retirer le SR RWD rapidement.