Le Mégawatt atteint 1000€ : quel avenir pour nos voitures électriques ?

[farenas]

@ophone

 

Regarde ici : https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/moselle/metz/centrale-de-cattenom-hausse-des-prix-de-l-electricite-edf-prolonge-pour-plusieurs-semaines-l-arret-de-trois-reacteurs-2601616.html

 

Je crois que la grande majorité de nos centrales sont touchées par ce mal.

 

[Tech21]

Normalement la plupart des réacteurs ont été rechargés en combustible avant l'hiver, on devrait être tranquille si l'hiver est "normal"

Reste à ce que l'Europe revoit rapidement le calcul du prix de l'électricité indexé sur le gaz/

https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/crise-de-l-energie-on-vous-explique-pourquoi-l-ue-veut-reformer-le-marche-europeen-de-l-electricite-dont-le-prix-depend-de-celui-du-gaz_5338954.html

[ophone]

@farenasMerci.

[Tech21]

Le 03/09/2022 à 19:15, ophone a dit :

D'ailleurs, excusez mon ignorance, pourquoi à la centrale nucléaire de Cattenom y a plus qu'un réacteur des quatre en activité?

https://paperjam.lu/article/cattenom-se-prepare-hiver

[Tech21]

https://www.france24.com/fr/france/20220727-corrosion-de-réacteurs-nucléaires-la-france-échappe-au-pire-pour-cet-hiver

L'ASN communique sur les opérations de maintenance, par exemple la centrale de Dampierre-en-Burly:

https://www.asn.fr/l-asn-controle/actualites-du-controle/installations-nucleaires/arret-de-reacteurs-de-centrales-nucleaires/arret-pour-maintenance-et-rechargement-en-combustible-du-reacteur-423

 

Modifié septembre 3, 2022 par Tech21

[ophone]

@Tech21Merci à nouveau.

Modifié septembre 3, 2022 par ophone

[Justesla]

La fluctuation du prix de l'électricité actuel est du a la capacite de production en baisse et l'indectation du prix sur le gaz. Mais a 1000€ le megawatt, on arrive a une aberration.

Car aujourd'hui les industriels et les etats n'ont pas le monopole sur l'électricité.

Un simple particulier peut poser des panneaux solaire produire et stocker de l'energie pour sa consommation individuelle et le tout pour un prix treees inférieur.

Donc si les prix augmentent dans de telle proportion a l'avenir et que le prix nous est reporté se qui est normal, le consommateur sera donc un pigeon et un idiot. Et la libre concurrence va finir pas retablir le juste prix, nous sommes juste en periode de transition, guerre, prix du gaz, nucléaire defaillant (cela va devenir chronique).   

A nous de choisir la bonne option...interieur cuir et grosse sono ou panneau solaire.

[type901]

Le 02/09/2022 à 13:18, Spif a dit :

C'est un peu hors sujet, mais l'argent magique n'existe pas. Toutes les "facilitées de caisse" concernant le covid, c'est la CPAM qui règle la note. Et la CPAM c'est, entre autres, des ponctions sur le revenu. Donc, en fait, on va juste répartir sur tous les actif ces dépenses. En soi, pas de problème, c'est le fonctionnement social de la France. On rappellera juste que le trou de la sécu avoisinait les 30mds ya pas si longtemps. Là ou c'est plus chiant, c'est comme quand Macron file 50mds aux grosses entreprises : c'est sans contrepartie : les hypocondriaques qui vont se faire ramoner le pif tous les jours, on leur a jamais mis la hola, mais on va payer. On augmenter encore l'age de départ à la retraite.

 

Le bouclier tarifaire, il n'est pas gratuit non plus. J'ai pas creusé les détails, mais si ya un truc de sûr, c'est que si le consommateur ne paie pas l'augmentation, le contribuable le fera. En gros, pas d'augmentation du côté d'EDF ou <votre fournisseur ici>, mais du côté de vos impôts locaux (ou fonciers, vu que le premier est amené à disparaître). Où alors, l'état fait comme pour l'ARENH et continue a empiler les parpaings sur le dos d'un EDF qui a plus les reins assez solides pour soutenir la charge. Et quand faudra le renationaliser pour le sauver de la faillite, qui réglera la note, là encore ?

Le "quoi qu'il en coûte" a été financé par la planche à billets. Il ne faut pas aller chercher en Ukraine les racines de l'inflation actuelle, ce n'est que l'addition qu'on nous présente pour les deux dernières années.
Le surplus de TVA engrangé par les états Européens vont leur permettre de remettre leurs finances à flot.

 

Coté EDF, le coût de production du kWh nucléaire a peu évolué. Il a juste un peu gonflé du fait du surcroît de maintenance, mais vu que l'outil de production est déjà largement amorti ce n'est pas là qu'est le vrai problème.

 

Il y a un problème structurel consistant à indexer le prix du kWh électrique sur celui du kWh du gaz et l'on voit que dans la conjoncture géopolitique actuelle c'est pénalisant.

 

L'autre problème est d'avoir vendu la réduction du parc nucléaire pour de basses alliances électorales alors que les décideurs savaient que ça nous projetterait dans une crise à court terme, au regard de la croissance prévisible de la demande, impossible à couvrir avec du renouvelable (éolien, solaire, hydro) par définition non pilotables et trop fluctuants pour être autre chose qu'un complément de production.

 

Macron a relancé le programme nucléaire, mais ces premières tranches ne produiront pas avant 2035, en supposant que les sous-traitants fassent correctement le taf et que tout ne soit pas à reprendre comme à Flamanville...

Modifié septembre 5, 2022 par type901

[type901]

Le 02/09/2022 à 11:03, aurone a dit :

et qu'ils sont encore dans leur rêves d'énergie renouvelable solaire qui ne fonctionne que la moitié de la journée...

Et de l'année ...

[Tech21]

C'est pas une question de prix mais peut être que cela nous pend au nez 🤐

https://www.lepoint.fr/monde/canicule-la-californie-interdit-de-recharger-les-voitures-electriques-01-09-2022-2488084_24.php 

[CAC72]

Le 05/09/2022 à 12:39, Tech21 a dit :

C'est pas une question de prix mais peut être que cela nous pend au nez 🤐

https://www.lepoint.fr/monde/canicule-la-californie-interdit-de-recharger-les-voitures-electriques-01-09-2022-2488084_24.php 

 

titre putaclic qui ne reflète pas le contenu de l'article (il s'agit d'un conseil et non d'une interdiction)... Le Point, comme d'hab...

Rien à voir ici. Le réseau n'est pas en ruine...

[CAC72]

Le 01/09/2022 à 21:13, type901 a dit :

Tu peux suivre les cours ici : https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

 

 

 

pourquoi le cours est différent pour chaque pays? je pensais qu'il s'agissait d'une unique marché pour toute l'europe...

[type901]

Il suffit de lire les explications sous les graphiques :

 

"Tant que les limites de l'interconnexion ne sont pas atteintes, l'écart de prix entre les pays est nul. A contrario, une capacité d'échange insuffisante crée une différence de prix entre les marchés de gros. "

[CAC72]

oops j'avais pas déroulé en dessous! merci !!!!

[zadene]

Le 05/09/2022 à 12:55, CAC72 a dit :

 

titre putaclic qui ne reflète pas le contenu de l'article (il s'agit d'un conseil et non d'une interdiction)... Le Point, comme d'hab...

Rien à voir ici. Le réseau n'est pas en ruine...

Et que de 16h à 21h. Il reste tout de même 19h pour charger même en se pliant à la recommandation.

Et c'est bien parce que c'est plus facile de reporter une charge de quelques heures que c'est la cible, et pas les besoins immédiats (clim, etc...)

[chrisbdx]

Le 02/09/2022 à 11:27, leirA a dit :

Je vais peut-être enfin réussir à convaincre mes voisins dans l'immeuble à investir dans le photovoltaïque  

L'avenir c'est le solaire ! oui c'est intermittent et il faudrait le stocké plus facilement mais la quantité est là et gratuite !

Chez moi avec qq panneaux déjà 14MWh produit   ....Flamanville 16 ans, 10 Milliards €, des milliards de CO2 et prod 0W

Les panneaux c'est 20 ans de production avec encore un rendement de 80% sans aucun entretien, sans problème de sécurité ni problème de sureté !

Exemple avec 6kWc de panneaux soit 30M2 (j'ai encore 200M2 de toiture non utilisé) la production en juin, juillet et aout 1MWh par mois. Vous imaginez si je couvre toute la toiture !

 

Modifié septembre 8, 2022 par chrisbdx

[farenas]

Le 08/09/2022 à 10:12, chrisbdx a dit :

(j'ai encore 200M2 de toiture non utilisé) 

Tu es bien conscient que ta situation ne reflète en rien la très grande majorité de la population ?

 

Tu es dans des conditions favorables visiblement. 

 

Pour mon cas, bien qu'habitant dans une maison, je n'ai pas de pente bien exposée. Quand bien même elle le serait, l'inclinaison n'est pas optimale.

 

Je pourrai les poser au sol ? Ma parcelle n'est pas très grande, ou alors je fais le choix entre les panneaux, le salon de jardin ou quelques petits fruitiers.

 

Je suis aussi dans un secteur ou la production serait ridicule 4 à 6 mois de l'année rendant le dispositif financièrement bancale.

 

 

[CAC72]

un rendement de 80% ?!

 

Modifié septembre 8, 2022 par CAC72

[farenas]

Oui, j'ai pas relevé le coup du rendement à 80% car on va partir en vrille

 

Le rendement d'un panneau solaire se situe entre 6 et 20% selon My Shop Solaire

 

Je pense que @chrisbdx voulait parler de la puissance délivrée par le panneau après une certaine  période.

Parler de rendement au lieu de puissance est trompeur pour le profane.

 

[chrisbdx]

Le 08/09/2022 à 10:57, CAC72 a dit :

un rendement de 80% ?!

Oui c'est le rendement du panneau après 20 ans (usure) par rapport a un panneau neuf.

Le rendement pur du panneau est au tour de 20%

PS: j'utilise qu'un pan de toiture du garage a l'ouest mais la pente est faible 30% environ et la moitié du toit du carport auto au sud avec une pente de 3%  donc très loin de l'optimal tout ça !  (45% c'est Top)

Modifié septembre 8, 2022 par chrisbdx

[CAC72]

ah oui donc faut pas communiquer comme ça...

un rendement de 20% qui perd x% par an en moyenne, ou un rendement d'encore 16% après 20 ans, c'est plus honnête.

bref ton truc ça concerne que certaines personnes. Et c'est pas ça qui va alimenter la SNCF qui consomme à elle seule entre 1 à 2% de toute la puissance produite en france 

Modifié septembre 8, 2022 par CAC72

[Rataxès59]

Le 08/09/2022 à 11:52, CAC72 a dit :

ah oui donc faut pas communiquer comme ça...

un rendement de 20% qui perd x% par an en moyenne, ou un rendement d'encore 16% après 20 ans, c'est plus honnête.

bref ton truc ça concerne que certaines personnes. Et c'est pas ça qui va alimenter la SNCF qui consomme à elle seule entre 1 à 2% de toute la puissance produite en france 

La SNCF n'utile pas l'électricité du réseau mais produit pour ses propres besoins, d'après ce qu'on m'avait dit il y a quelques années.

[CAC72]

Le 08/09/2022 à 12:38, Rataxès59 a dit :

La SNCF n'utile pas l'électricité du réseau mais produit pour ses propres besoins, d'après ce qu'on m'avait dit il y a quelques années.

 

ahah

non c'est EDF qui lui fournit (la SNCF est son plus gros client industriel).

La SNCF serait bien incapable de produire elle-même une telle énergie!

 

Modifié septembre 8, 2022 par CAC72

[michelm]

Si je peux me permettre, c'est juste pour info :

SNCF réseau représente aujourd’hui le plus gros consommateur raccordé au réseau de transport d’électricité.

https://www.rte-france.com/creer-valeur-territoires-entreprises/clients/qui-sont-nos-clients

 

Ça me rappelle quand je vérifiais les comptages SNCF !

[CAC72]

thanks!

c'est une mine d'infos ce site RTE !