La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[bobjouy]

il y a 48 minutes, Kingsdavid a dit :

Merci, comment peut-on avoir une idée du temps pour un chargement complet sur une long range avec un 10A ?

Salut, en divisant la capacité de la batterie (75 kWh) par la puissance (10 A x 230 V = 2,3 kW) : Un peu plus de 32 heures et 30 minutes.

[Remy]

L'important n'est généralement pas le temps de chargement complet.

 

Ce qui compte c'est le temps de chargement pour réaliser les trajets habituels.

 

Une recharge en 10A pendant la nuit (disons 8 heures) est suffisante pour parcourir 100 km par jour.

Jusqu'à 120 ou 130 km par jour, tu pourras compenser en chargeant un peu plus longtemps le week-end.

 

Au delà, il faudra envisager un ou plusieurs passages hebdomadaires à une borne rapide... ou une modification de l'installation électrique de la maison.

 

 

[Kingsdavid]

Oui, de toutes façons, on ne vide jamais toute la batterie, mais au moins on a une idée du temps pour tout recharger si le cas se présente.
Par contre 8h pour 100km, ça veut dire qu'un aller retour au boulot  de 2x 50km oblige de charger toutes les nuits.

Modifié novembre 6, 2020 par Kingsdavid

[Remy]

il y a 3 minutes, Kingsdavid a dit :

Bonjour la facture !

La facture ne change pas qu'on charge 8h chaque nuit ou 24h tous les 3 jours, ni d'ailleurs qu'on charge 8h à 10A ou 2h30 à 32A.

 

Si on passe tous les jours à la pompe mettre 5 litres de carburant ou toutes les semaines mettre 35 litres, c'est pareil.

Modifié novembre 6, 2020 par Remy

[bobjouy]

il y a 11 minutes, Kingsdavid a dit :

Par contre 8h pour 100km, ça veut dire qu'un aller retour au boulot  de 2x 50km oblige de charger toutes les nuits. Bonjour la facture !

Parce que tu payes pas au kWh mais à la minute chez toi ?

[patrouil]

Le 05/11/2020 à 10:41, LaRascasse a dit :

Je vais faire installer mon chargeur Tesla d'ici la fin du mois en extérieur. Avez vous des photos d'installation sympa faites en extérieur, notamment au niveau de la gestion du câble de 7.5m pour éviter que ça soit pénible a ranger ou en visuel. Je me demandais si j'allais pas faire installer une petite protection contre la pluie et la neige.

Si vous avez des idées/ photos je suis preneur ! Merci. 

Bonjour,

 

Sous le lien suivant vous trouverez qque photos.

https://www.dropbox.com/sh/yfvdo9xxkxauukw/AAD57mFbDbUHxdju0NlNKpdna?dl=0

Mon besoin était de charger quand la voiture est garée dans la rue (je suis dans une impasse) ou bien dans le jardin.

La borne est en limite du portail.

Pour le support j'ai utilisé un pilier de palissade de jardin d'un magasin de bricolage.

En complément j'ai mis un petit support à  l’extérieur pour ranger la prise quand la voiture est dans la rue.

Je précise que la voiture est utilisée chaque jours alors nous avons fait au plus facile.

cdt.

[LaRascasse]

Il y a 1 heure, bobjouy a dit :

Parce que tu payes pas au kWh mais à la minute chez toi ?

J’ai quand même un doute sur l’âge de kingsdavid...🧐

[Kingsdavid]

Oups la bourde 😳

[po589]

Il y a 7 heures, Kingsdavid a dit :

J'envisage la possibilité d'acheter un M3 mais n'étant pas spécialiste de l'électricité, j'ai un doute sur la possibilité de la charger avec mon installation électrique dans mon garage.
Ma question est peut-être stupide et si c'est le cas, je m'en excuse. J'ai fait installer une prise 220v avec un disjoncteur de seulement 10A car la gaine était trop petite pour passer des câbles de prises standards. Est-ce que c'est possible de charger sans faire sauter les plombs ?

Comme ce la a été dit c'est 8A max (pas 10) sur une prise "normale" mais avec des temps de charge pouvant atteindre 30h et cette prise au câble qui "n'est pas ce qui aurait du être mis" ça commence à faire beaucoup... le risque c'est de mettre le feu, pas juste de "faire sauter les plombs".

Je recommande fortement de ne pas partir sur une solution aussi limite pour un usage quotidien.
Solution basique : installer une prise GreenUp ou équivalent sur laquelle il serait possible de tirer 16A (13A avec le câble Tesla) sans risque (c'est comme une prise normale mais en version renforcée pour tenir les charges répétées)
Solution tout confort : installer une wallbox qui permettra de monter encore plus haut, (typiquement 7kW si c'est du mono) soit 4 fois plus que la prise actuelle et ce en toute sécurité et avec plus de confort au quotidien.

[charlesc]

.

Modifié novembre 6, 2020 par charlesc

[charlesc]

il y a 51 minutes, po589 a dit :

Solution basique : installer une prise GreenUp ou équivalent sur laquelle il serait possible de tirer 16A

Et sur une prise P17 16A avec l'adaptateur qui va bien sur l'UMC, on peut tirer 16A sans problème, non ?

Modifié novembre 6, 2020 par charlesc

[po589]

il y a 17 minutes, charlesc a dit :

Et sur une prise P17 16A avec l'adaptateur qui va bien sur l'UMC, on peut tirer 16A sans problème, non ?

Je ne propose à @Kingsdavid que des solutions autorisées en France.
La P17 dans un logement d'habitation ne l'est pas, pour des raisons de risque de choc électrique (la prise n'a pas d’obturateur), voir article 555.1.8 de la NFC15-100.
Par rapport au risque de feu on pourrait même passer 32A sur une P17 qui va bien.

[Watson]

La Giga Berlin étant en très bonne voie, je prépare en // mon installation électrique pour le jour où la belle Model Y.....(arrêtons de rêver et revenons à la réalité immédiate).

 

J'ai déjà mon tableau divisionnaire, câblé 3G10mm² avec bloc différentiel (40A, 30mA, HI - Hager BDH240F), un disjoncteur (40A, courbe C, pdc 6-10kA - Hager NTF740), compteur Linky et câble téléreport. Abonnement électricité : 12KvA Mono et HP/HC (23h30 - 07h30)

 

À ce stade, serait-il prématuré de choisir un chargeur pour une Model Y made in Berlin (à priori elle ne bénéficiera pas de la fameuse cellule 4680 - Quoique avec Elon...)?

 

@po589 @bobjouy @Samsaggace @BRETON38 ...et toutes les bonnes volontés

Quoi qu'il en soit, que pensez-vous de ces modèles :

• Hager Witty XEV102
• SE EVH3S7P04K
• VE-Tronic WB-01

Merci d'avance pour vos idées/conseils.

[BRETON38]

il y a 35 minutes, Watson a dit :

La Giga Berlin étant en très bonne voie, je prépare en // mon installation électrique pour le jour où la belle Model Y.....(arrêtons de rêver et revenons à la réalité immédiate).

 

J'ai déjà mon tableau divisionnaire, câblé 3G10mm² avec bloc différentiel (40A, 30mA, HI - Hager BDH240F), un disjoncteur (40A, courbe C, pdc 6-10kA - Hager NTF740), compteur Linky et câble téléreport. Abonnement électricité : 12KvA Mono et HP/HC (23h30 - 07h30)

 

À ce stade, serait-il prématuré de choisir un chargeur pour une Model Y made in Berlin (à priori elle ne bénéficiera pas de la fameuse cellule 4680 - Quoique avec Elon...)?

 

@po589 @bobjouy @Samsaggace @BRETON38 ...et toutes les bonnes volontés

Quoi qu'il en soit, que pensez-vous de ces modèles :

• Hager Witty XEV102
• SE EVH3S7P04K
• VE-Tronic WB-01

Merci d'avance pour vos idées/conseils.

Je dirais que c'est du bon matos et que Hager et Schneider sont de grands constructeurs et que ce matériel est certifié à l'international par des organismes indépendants, pas par eux mêmes. EV tronic je connais pas assez mais je lis des bons retours. Après, sachant qu'on investi pour de longues années ça doit tenir la distance. J'ai une Schneider depuis 2013 en 4kW évolutive jusqu'à 11 sans aucun pb (impartial aussi l'ancien de Schneider...😁)

Après à toi de voir s'il y a une ergonomie ou des fonctionnalités qui te correspondent mieux en dehors du prix.

En résumé, tu as la bonne shopping list je pense.

 

[Samsaggace]

il y a une heure, Watson a dit :

À ce stade, serait-il prématuré de choisir un chargeur pour une Model Y made in Berlin (à priori elle ne bénéficiera pas de la fameuse cellule 4680 - Quoique avec Elon...)?

Pour être précis, ces bornes ne sont pas des chargeurs mais des connecteurs.

AMHA, quel que soit le type de batterie finale pour la Model Y berlinoise, le chargement pour la borne se fera par une prise T2 standard.

Tu peux donc choisir une borne dans la liste sans crainte. Regarde bien les fonctionnalités que tu veux (2ème prise ou prise domestique ou autre facilité).

Pense aussi au crédit d'impôt si cela te concerne.

[Watson]

il y a 53 minutes, BRETON38 a dit :

 Après, sachant qu'on investi pour de longues années ça doit tenir la distance. J'ai une Schneider depuis 2013 en 4kW évolutive jusqu'à 11 sans aucun pb (impartial aussi l'ancien de Schneider...😁)

 

C'est en effet un investissement sur le long terme d'où cette liste.

Un modèle évolutif (4kW==>11kW) je vais y penser car si on avait plus d'un VE un jour, rien à changer hormis passer en tri. C'est bien ainsi?

Au fait quelle est la référence de ce modèle évolutif?😉

[Kingsdavid]

Il y a 3 heures, po589 a dit :

Comme ce la a été dit c'est 8A max (pas 10) sur une prise "normale" mais avec des temps de charge pouvant atteindre 30h et cette prise au câble qui "n'est pas ce qui aurait du être mis" ça commence à faire beaucoup... le risque c'est de mettre le feu, pas juste de "faire sauter les plombs".

Je recommande fortement de ne pas partir sur une solution aussi limite pour un usage quotidien.
Solution basique : installer une prise GreenUp ou équivalent sur laquelle il serait possible de tirer 16A (13A avec le câble Tesla) sans risque (c'est comme une prise normale mais en version renforcée pour tenir les charges répétées)
Solution tout confort : installer une wallbox qui permettra de monter encore plus haut, (typiquement 7kW si c'est du mono) soit 4 fois plus que la prise actuelle et ce en toute sécurité et avec plus de confort au quotidien.

L'installation est aux normes. L'électricien a tiré des câbles de 1,5mm² depuis le tableau électrique de mon appartement jusqu'au garage en sous-sol. Dans le garage, il m'a installé une prise murale et un éclairage. Dans le tableau, il a mis un disjoncteur 10A au lieu des 16A normalement prévus sur les prises, à cause du diamètre des câbles (1,5mm² au lieu des 2,5mm²).
1,5mm² → 10A max
2.5mm² → 16A (max?)

Vous dites que je risque de mettre le feu sur des câbles de 1,5mm² ? 🙄

[Watson]

il y a 26 minutes, Samsaggace a dit :

Tu peux choisir une borne dans la liste sans crainte. Regarde bien les fonctionnalités que tu veux (2ème prise ou prise domestique ou autre facilité).

Pense aussi au crédit d'impôt si cela te concerne.

Merci pour la précision concernant chargeurs et connecteurs 😉

 

Le VE sera dans un garage fermé donc accroché au mur.

Ce qui m'importe le plus c'est le TIC et le Dispositif de détection de courant résiduel continu.

Si tu penses que je passe à côté de quelque chose (jamais possédé de VE avant), je suis preneur.

 

J'hésite entre une deuxième prise directement sur le connecteur ou une prise P17 32A (avec obturateur ou interlock).

L'avantage de la prise P17 32A, c'est que si le connecteur un jour a un problème, la prise reste disponible pour charger!

Une fois encore, je fais sans doute fausse route ou une confusion....

 

Je suis tout ouïe!

[po589]

Il y a 1 heure, Watson a dit :

@po589 @bobjouy @Samsaggace @BRETON38 ...et toutes les bonnes volontés

Quoi qu'il en soit, que pensez-vous de ces modèles :

• Hager Witty XEV102
• SE EVH3S7P04K
• VE-Tronic WB-01

Merci d'avance pour vos idées/conseils.

J'en connais aucune en détail mais la hager et la schneider sont toutes les 2 conformes à la législation française ce qui n'est pas le cas de la VB-01 qui a un câble attaché, donc pas d'obturateur. En pratique on s'en moque puisque pour des raisons pratiques un câbles sera probablement mis à demeure sur les bornes Hager et schneider (donc même état au final qu'un câble attaché) et cela fait sur ce critère un avantage à la VB-01 qui y gagne sur le prix.

De toute manière une WallBox doit être installée par un électricien ayant le titre de qualité IRVE, donc un pro n'installera pas la VE-Tronic et un amateur ne s’arrêtera pas au détail du connecteur sans obturateur (qui est sans intéret puisque on laissera toujours un câble en place)

 

Il existe dans le référentiel ZEready d'autres protection contre les chocs électrique plus efficace que l'obturateur, avec un contrôle permanent de la cohérence de présence tension en sortie du contacteur. La Hager est ZE ready, la schneider je ne sais pas (mais c'est très probable), la VE-tronics je ne sais pas.

 

[po589]

il y a 23 minutes, Watson a dit :

rien à changer hormis passer en tri. C'est bien ainsi?

Passer au tri n'est pas rien 😉

• Il est nécessaire de répartir toutes les consos mono de la maison sur 3 phases qui se retrouvent fortement limitées en courant avec risque de disjonction accru à puissance de raccordement égal.
• La bonne gestion de la TIC pour réguler la box est encore plus important pour la même raison.
• Le tableau devient plus complexe
• Comprendre ce qu'est une rupture de neutre pour éviter de flinguer la moitié des appareils de la maison sur une fausse manip pendant les câblages.

[po589]

il y a 28 minutes, Kingsdavid a dit :

Vous dites que je risque de mettre le feu sur des câbles de 1,5mm² ? 🙄

Là le câble sert à une prise + de l’éclairage, il y a donc des raccords on ne sait pas où et si le câbles est sensé tenir il est aussi plus sujet aux faiblesses au niveau des connexions puisque plus fin. Perso je m'autoriserais de tirer 8A des heures sur une telle prise ponctuellement pour dépanner et en ma présence (pas pendant le dodo...) mais je ne le ferais pas pendant la nuit et certainement pas à répétition.

 

En tout état de cause  c'est une solution vraiment peu confortable pour une telle voiture. Ça peut dépanner au début mais ne serait ce que pour le confort (et la tranquillité d'esprit) ça vaut le coup de voir plus grand.

 

 

[RemyCM]

il y a 44 minutes, Kingsdavid a dit :

L'installation est aux normes. L'électricien a tiré des câbles de 1,5mm² depuis le tableau électrique de mon appartement jusqu'au garage en sous-sol. Dans le garage, il m'a installé une prise murale et un éclairage. Dans le tableau, il a mis un disjoncteur 10A au lieu des 16A normalement prévus sur les prises, à cause du diamètre des câbles (1,5mm² au lieu des 2,5mm²).
1,5mm² → 10A max
2.5mm² → 16A (max?)

Vous dites que je risque de mettre le feu sur des câbles de 1,5mm² ? 🙄

Tu as quelle distance depuis ton appartement jusqu'au garage? Si tu as une longue distance tu ne peux pas tirer autant de puissance que tu souhaites même à 8A. 

Voici le tableau des puissances en fonction des sections de câbles et des distances. 

Chez moi je recharge sur prise normale à 13a (oui je sais, pas bien) et au début c'était du 1.5mm2 à 5m du tableau. En soit ça passe mais le câble chauffait un peu. J'ai tout passé en 2.5mm2 et on sent à peine la différence de température. 

 

Modifié novembre 6, 2020 par RemyCM

[Samsaggace]

il y a 21 minutes, Watson a dit :

Une fois encore, je fais sans doute fausse route ou une confusion....

Je crois que tu as bien compris tous les éléments de l’installation à domicile.

Pour la P17, certains te diront que ce n’est pas dans la norme mais tu as raison cela peut être un excellent secours.

Il faut aussi voir qu’une borne Hager ou Schneider c’est du solide. Quand j’ai repris le terme de connecteur c’est pour bien comprendre qu’il n’y a pas de transformation du courant à l’intérieur (comme dans un chargeur), juste un gros « relais » que tu entends d’ailleurs claquer. C’est donc robuste.

Le secours peut aussi être assuré par une prise domestique de bonne qualité bien câblée...

[po589]

il y a 37 minutes, Watson a dit :

J'hésite entre une deuxième prise directement sur le connecteur ou une prise P17 32A (avec obturateur ou interlock).

L'avantage de la prise P17 32A, c'est que si le connecteur un jour a un problème, la prise reste disponible pour charger!

La P17 n'est pas autorisée en habitation à cause du risque de choc électriques (les contacts sont très gros et il n'y a rien qui empêche d'introduire un truc (ou un très petit doigt dedans).

Après si c'est que pour dépanner je partage l'avis de @Samsaggace une wallbox il n'y a pas grand chose dedans, c'est robuste et sur le papier c'est pas le premier truc qui peut avoir envie de tomber en panne.
Une bonne prise "normale" bien installée et bien câblée, par exemple une plexo de ce genre https://www.domomat.com/4239-prise-de-courant-16-a-2pt-plexo-ip55-complet-en-saillie-gris-legrand-069731.html sera conforme, servira à plein d'autres choses et permettra de charger à 8A sans soucis et en toute conformité. J'ai récement fait un essai à 16A (chargeur chinois) sur une plexo de ce type fraichement posée par mes soins, je n'ai rien pu observer d'anormal à la caméra thermique 6h après. Ce n'est pas applicable sur le long terme mais en parfait état et pour dépanner...

[Kingsdavid]

Il y a 1 heure, RemyCM a dit :

Tu as quelle distance depuis ton appartement jusqu'au garage? Si tu as une longue distance tu ne peux pas tirer autant de puissance que tu souhaites même à 8A. 

Voici le tableau des puissances en fonction des sections de câbles et des distances. 

Chez moi je recharge sur prise normale à 13a (oui je sais, pas bien) et au début c'était du 1.5mm2 à 5m du tableau. En soit ça passe mais le câble chauffait un peu. J'ai tout passé en 2.5mm2 et on sent à peine la différence de température. 

 

Les câbles entre le compteur et le garage font environ 35 mètres. Il n'y a aucun raccord entre le compteur et la prise.
Visiblement, si j'ai bien compris le tableau, les câbles sont trop longs.
Y a t-il une possibilité de réduire l'intensité de charge ? (paramètres dans la voiture ?)

Ma seule possibilité est de charger au garage pendant la nuit, recharger en permanence sur un superchargeur n'est pas conseillé, sinon je suis obligé de dire bye bye à mon achat.

Modifié novembre 6, 2020 par Kingsdavid